Вера в Бога.

[ua9ulo]

а потом русские на русских пошли, следуя дурному примеру

А до этого итальянцы на итальянцев, англичане на англичан ходили, немцы на немцев, индейцы на индейцев, как в любой другой гражданской войне ходили.

[HariusHek]

Допустим, Гражданская война в Америке иного рода была, и последствия её другие, нежли Гражданской в России.

[ua9ulo]

Допустим, Гражданская война в Америке иного рода была,.

Никаких гражданских воин "иного рода быть" не бывает.
Любая гражданская война, это война между гражданами одного государства. В гражданских воинах решаются вопросы обладания собственности и власти.
Кстати в гражданской войне между Севером и Югом в Америке погибла большая часть населения их страны, чем в России в ХХ веке.

[Peach Cat]

Кстати в гражданской войне между Севером и Югом в Америке погибла большая часть населения их страны, чем в России в ХХ веке.

Враньё

[HariusHek]

Кстати в гражданской войне между Севером и Югом в Америке погибла большая часть населения их страны, чем в России в ХХ веке.

Враньё

Ещё какое враньё!

"Север потерял убитыми и погибшими от ран и болезней 360 000 человек, Юг - не менее 250 000 человек. Около 1 000 000 солдат и офицеров Севера и Юга были ранены".
/"Большая Советская энциклопедия"/

[Borodach]

Если учесть инфляцию при "скотском капитализме", то получается, что больше, нежели в России ...
Правда, в те времена в штатах был рабовладельческий строй, но хрен редьки не слаще ...

[ua9ulo]

Около 1 000 000 солдат и офицеров Севера и Юга были ранены".
/"Большая Советская энциклопедия"/

Верно, а точнее потери оцениваются в 1 030 000 человек в той гражданской войте.
Учитывая, что население в США тогда было в 5,5 раз меньше в России перед гражданской войной, то их потери адекватны 5,5*1 030 000 = 5 665 000 человек.
Реально потери воюющих сторон в России насчитывалось около 4 500 000 человек, что в 1,258 раз (5 665 000 / 4 500 00 = 1,258) , т.е. на 25,8 % больше были в США чем в России.

[HariusHek]

Ты уже не веришь тому, что в БСЭ написано? Или ты считаешь, что знаешь больше?

[doubovitski]

Около 1 000 000 солдат и офицеров Севера и Юга были ранены".
/"Большая Советская энциклопедия"/

Верно, а точнее потери оцениваются в 1 030 000 человек в той гражданской войте.
Учитывая, что население в США тогда было в 5,5 раз меньше в России перед гражданской войной, то их потери адекватны 5,5*1 030 000 = 5 665 000 человек.
Реально потери воюющих сторон в России насчитывалось около 4 500 000 человек, что в 1,258 раз (5 665 000 / 4 500 00 = 1,258) , т.е. на 25,8 % больше были в США чем в России.

Не коммунистические историки считаю по другому.

Спойлер

Потери в Гражданской Войне. Часть 1
6-02-2012, 11:57 просмотров: 6844, комментариев: 0
Беспощадная Гражданская война Начало 20 века выдалось богатым на события для русской истории. Вереница событий: первая русская революция, Первая Мировая война, Февральская революция, Октябрьская революция – все это привело к Гражданской войне в России. За годы «русской смуты» наша страна понесла огромные потери. Давайте посмотрим какие.
1.Человеческие потери.
Потери среди населения в Гражданской войне оценить не просто. Как быть с государствами, которые теперь независимы? Польша, Латвия, Финляндия. Там ведь тоже гибли люди. По сути, гражданские войны в новых государствах – часть большой Гражданской войны, разгоревшейся на просторах бывшей Российской Империи.
Например, в Советских учебниках, Советско-Польскую войну считали частью Гражданской. А события Зимней войны выносили за её рамки. Еще больше вопросов возникает, следует ли считать события 1918-1919 годов в Европе (в Венгрии, Австрии и Германии) частью русской усобицы? Ведь события там произошедшие, не обошлись без «наших» коммунистов.
Австрия потеряла 4 тысячи человек, Германия 25 тыс., Венгрия 70тыс., а Финляндия 100 тыс., Польша 30тыс. человек, Латвия 40тыс.
2.Боевые потери в ходе войны.
Потери Красных в ходе Гражданской войны колеблются от 663 тысяч человек до 702. Белые же потеряли от 127 тысяч до 229. Отметим, что за белыми считаются все некоммунистические силы. Крестьянских повстанцев тяжело отличить от мирного населения, поэтому никаких более-менее точных цифр нет.
3. Жертвы террора.
В ходе войны, историки отмечают как Белый, так и Красный террор. Просто первый был на порядок менее массовым. Красные же ставили к стенке всех кого вздумается. Так, правительство Колчака в Сибири расстреляло 25 тысяч человек. Сколько народу погубили Красные оценить совсем сложно, ибо погибших было очень много. В литературе, общее число жертв красного террора оценивается в 2 миллиона человек.
4.Не боевые потери.
Не боевые потери– потери среди мирного населения. Бандами Махно, Петлюры и других «батьков» было убито около 100 тысяч человек. Так же мирное население терзали безыдейные уголовники, их руками убито столько же, а может и больше. Голод в Москве, Петрограде и других городах унес жизни сотни тысяч людей. Голод крестьян в 1921 году унес жизни около 5 миллионов человек. Жертвами различных смертельных болезней стали около полумиллиона человек.
Получается, что за время Гражданской войны человеческие потери составили от 8 до 13 миллионов человек. Советские историки говорят о 5 миллионах, а антикоммунисты о 20. Правда, как всегда, где то посередине.
5. Демография
Наука демография учитывает не только прямые человеческие потери, но и тех, кто мог родиться, но не появился на свет из-за смерти родителей или из-за невозможных условий существования. Русские, жившие в Российской Империи к 1917 году, могли стать родителями 20-30 миллионов детей. Страна не дополучила огромное количество не рожденных детей.

http://www.ote4estvo.ru/973-poteri-v-gr ... ast-1.html

[ua9ulo]

Ты уже не веришь тому, что в БСЭ написано?

Просто уточняю по последним известным данным о потерях в США, а они были несколько больше чем указано в БСЭ.

[ua9ulo]

демография учитывает не только прямые человеческие потери, но и тех, кто мог родиться,

В США никто не считал "не только прямые человеческие потери, но и тех, кто мог родиться".
Они просто посчитали, сколько погибло в результате боевых действий с обеих сторон, включая все формы борьбы от террора до убитых на поле боя.
Может быть потери от "тех, кто мог родиться" у них ещё больше были чем в России...
Это гадание на кофейной гуще в США не практикуется.
Тем более , что у них нет идиотов, которые бы в эту галиматью поверили.
А оболгать прошлое в США не принято, ведь у них нет подонков, которые бы лгали на руководство своей страны, особенно после того, как оно обеспечило победу над фашизмом.

[HariusHek]

Ты уже не веришь тому, что в БСЭ написано?

Просто уточняю по последним известным данным о потерях в США, а они были несколько больше чем указано в БСЭ.

Источник, please.

[ua9ulo]

Источник, please.

Википедия.

[HariusHek]

Oh! Yes, yes! Куда же ты без неё, родимой.
Только не вижу причин, по которым БСЭ могла исказить цифры людских потерь. Никакого резону соврать не было.

[ua9ulo]

Никакого резону соврать не было.

Они и не врали, а просто использовали ту информацию, которая тогда в СССР была доступной.

[doubovitski]

Oh! Yes, yes! Куда же ты без неё, родимой.
Только не вижу причин, по которым БСЭ могла исказить цифры людских потерь. Никакого резону соврать не было.

Не по теме, к слову....
Чувствуя, что такие издания, как БСЭ скоро станут ископаемым, и чтобы не потерять то, что там собрано (важен дух советского политического воспитания), я приобрёл трёх дисковое электронное издание БСЭ.
Иногда туда заглядываю. Некоторые статьи сшибают....

[HariusHek]

doubovitski, БСЭ, по-моему, можно доверять тому, что идеологией не припахивает.

Они и не врали, а просто использовали ту информацию, которая тогда в СССР была доступной.

А что, при советской власти не было информации по этому вопросу? Или времени не хватило для уточнения цифр?

[doubovitski]

doubovitski, БСЭ, по-моему, можно доверять тому, что идеологией не припахивает.

Они и не врали, а просто использовали ту информацию, которая тогда в СССР была доступной.

А что, при советской власти не было информации по этому вопросу? Или времени не хватило для уточнения цифр?

Очень многому нельзя было доверять. Экономическим вопросам, сельскохозяйственным, научным, производственным. Даже спорт и то был политизирован.
Почитайте, казалось бы, нейтральные статьи, о Суворове Александре Ивановиче. Какая там политика?Ан нет. Ну очень вскользь написано о подавлении восстания Тадеуша Костюшко. А Итальянский поход- так расписан, что диву даёшься. Хотя там главным героем был вовсе не он. Не даром получил он всего графа, а вот настоящий герой, княжеский титул. Но вот его мы знаем мало. Потому, что Бог не дал ему родиться русским. Барклай де Толли. Шотландец.

[HariusHek]

Кстати в гражданской войне между Севером и Югом в Америке погибла большая часть населения их страны, чем в России в ХХ веке.

"Общие потери США в Гражданской войне превысили ИХ потери в двух мировых войнах вместе взятых". (С)

[Peach Cat]

ведь у них нет подонков, которые бы лгали на руководство своей страны, особенно после того, как оно обеспечило победу над фашизмом.

КРУТО
Городилов, дОцент хренов, ты чё несёшь???????
По твоему штаты обеспечили победу в ВОВ?
Ты маразматик из пятой колонны........