Преобразователь для ЛДС из подручных деталей

Кулибин

Вот ещё давольно древняя схемка для питания ЛДС. но если исходить из того ,что (Преобразователь для ЛДС из подручных деталей) то я думаю вполне. (собирал из того, что нашёл под рукой). Главное это работает!!! Проверенно! Правда лампа на мой взгляд на 9W горела не на все 100%. Посмотрите,оценит обсудим.

А вот ещё. Пока не собирал. Регулируемый преобразователь напряжения для ЛДС с 6-12В на небольшую лампу дневного света с возможностью регулировки яркости. http://radiolub.chat.ru/Shems/reg_pr.htm

Кто соберёт напишите,как эта штука ведёт себя в деле.

Кулибин

Вот вам ещё одно творение на таймере 555.+ плата. :wink:

Как и, что не помню. Довно было. :evil:

Возможно даже плату ниту отправил. :oops:

Если ,что пишите поищу. Транс помоему я когда-то брал обычный готовый. :lol:

Кулибин

Я собирал уже не один преобразователь для ЛДС но так и не могу понять: Что выгоднее при использовании в качестве источника света для фонарика? ЛДС или СВЕТОДИОДЫ?
Если сравнивать обычную лампочку накаливания и светодиод, то светодиод бесспорно выигрывает во всём. А вот как ЛДС и светодиоды? Что выгоднее и лучше? Вроде от ЛДС света больше но для ее питания всегда надо преобразователь, подсаживание батареек уже не позволяет запустить ЛДС и т.д. Какое по этому вопросу у вас мнение?

WandererSc

Какое по этому вопросу у вас мнение?

Лампа дешевле.
Светодиоды удобнее. Значит для яркого света лампа, для экономного(электрически) - светодиоды.

YS · Сообщение YS » Ср апр 29, 2009 14:05:15

Насколько я знаю, КПД люминесцентной лампы где-то 20%. Если мы говорим о питании от аккумулятора, то нельзя забывать и о КПД преобразователя. Опять же насколько я знаю, у сверхъярких белых светодиодов КПД доходит до 35%, и вполне можно обойтись без преобразователя: падение на них примерно 3.5В, ставим 3 светодиода последовательно, оставшиеся 1.5В (считаю питание 12В) вполне можно пустить на обогрев Вселенной, погасив резистором, или просто поставить 7812 в режиме стабилизации тока (ИМХО лучше так), при токе светодиода 350мА (типичный ток 1Вт светодиода) пропадет всего 0.5Вт. Однако светодиоды раз в двадцать дороже.

Кулибин

Я имел в виду фонарик который питается от 6В. А вот фонариков от 12В невидел.(Если он не на аккумуляторе конечно)Это уж совсем роскошь. Честно сказать у меня почти все фонарики китайские на светодиодах без преобразователя. Но я всё же считаю , что питать даже светодиод без преобразователя это растрата энергии батареек. Вот я и думаю как запитать от 6В ЛДС с максимальным КПД для получения большей отжаче света. при этом , что бы схема была максимально проста. По многим причинам.

radteh

А еще светодиоды и подходят для направленного света, ЛДС для рассеянного, лампы накаливания универсальны.

Кулибин

radteh писал(а):А еще светодиоды и подходят для направленного света, ЛДС для рассеянного, лампы накаливания универсальны.

Не ну пучёк или рассееваный свет , мне это не важно. Главное побольше и подольше!!! Лампы накаливания вовсе не рассматриваю! Энергии жрут больше чем дают света. Я тумаю все знают , что лампа накаливания светит только на 30%, а 70% уходят на тепло.

LINKS_234

Кулибин писал(а): Не ну пучёк или рассееваный свет , мне это не важно. Главное побольше и подольше!!! Лампы накаливания вовсе не рассматриваю! Энергии жрут больше чем дают света. Я тумаю все знают , что лампа накаливания светит только на 30%, а 70% уходят на тепло.

пучёк для фонарика очень важен . на то он и фанарик чтобы светить вдаль , а не вокруг себя и всех слепить

если лампа накаливания имеет КПД 30% , то почему тогда используют люминисцентные , у которых КПД примерно такой же , со слов YS ??? О_0 вроде как у ламп накаливания КПД в районе 1-5% .

YS , что касается светодиодов и их подключения - советую почитать топик - http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=48:27 . кстати на той же 7812 упадёт несколько вольт . так что я и не знаю что лучше - 7812 в качестве источника тока , либо токоограничительный резистор :)))

)
ладно уже мелкие диоды запитывать через резистор - не так много они и жрут , но чтобы >1Вт ... о_0

кстати , где-то на pro-radio видел фотку люминисцентной лампочки на несколько ватт с рефлектором . фотку вылаживал ЮХа . лампочка была похожа по конструктиву на встраиваемую галогенку со стеклянным рефлектором .

Кулибин

LINKS_234 писал(а):пучёк для фонарика очень важен . на то он и фанарик чтобы светить вдаль , а не вокруг себя и всех слепить

По сути вы правы! Но мне надо с этим фонариком не ходить, а использовать его именно для освещения палатки,погреба ит.д. Тоесть не ходить с ним а использовать внутри помещения имено для освещения.

если лампа накаливания имеет КПД 30% , то почему тогда используют люминисцентные , у которых КПД примерно такой же , со слов YS ??? О_0 вроде как у ламп накаливания КПД в районе 1-5%

Постораюсь уточнить. Возможно я что то напутал.
Согласен у люминисцентных и у ламп накаливания КПД одинаковыми никак не могут быть.

LINKS_234

можно КПД грубо прикинуть по маркетинговым данным на коробках энергосберегаек - сколько ватт энергосберегайка будет заменять ватт обычной лампочки . но это довольно грубо и годится лишь для довольно примерной оценки .

что касается освещения - лучше использовать ЛДС , т.к. у неё значительно выше светоотдача и спектр лучше по сравнению со светодиодами . светодиоды годятся лишь для направленного излучения и подсветки . я уже приводил ссылку на форум ixbt . там на первых страницах 30 рассказано что да как , а т.е. о том , что светодиодам лучше всего делать импульсные драйверы и годятся они лишь для фонарей и индикации (фонарики , габариты , фары на велосипеды , светофоры , стоп-сигналы ) .
я бы делал на ЛДС с балластами на ir2153 с повышающим трансом и LC-контуром .

Кулибин

LINKS_234 писал(а):что касается освещения - лучше использовать ЛДС , т.к. у неё значительно выше светоотдача и спектр лучше по сравнению со светодиодами . светодиоды годятся лишь для направленного излучения и подсветки .

Спасибо. Буду собирать фонарь на ЛДС.

P/S. Маленькая просьба если кто-то из вас еще найдёт приемлемую схему питания лдс , напишите в лс. Или выложите сдесь.

LINKS_234

что вы подразумеваете под приемлемой ?
самая приемлемая - это использовать дроссель ВЧ и кондёр поджига , которые образуют колебательный контур на какой-то частоте . дроссель при этом в рабочем режиме ограничивает ток , а кондёр подогревает спирали постоянно . остаётся лишь сделать генератор на нужную частоту и расчитать ВЧ трансформатор , при условии питания от низких напряжений . при желании это можно сделать на 555 таймере .

Кулибин

LINKS_234 писал(а):что вы подразумеваете под приемлемой ?

Желательно максимально низковольтное питание преобразователя для ЛДС! Я думаю, что это для фонарика самое первое требование.! Я неправ?

остаётся лишь сделать генератор на нужную частоту и расчитать ВЧ трансформатор , при условии питания от низких напряжений . при желании это можно сделать на 555 таймере .

А Можно схемку? Какую именно вы имели в виду? Я какую то схему на 555 от 5В делал. Она не работала. Схему правдо непомню. Буду благодарен за любую схему.

LINKS_234

понимаете , с уменьшением напряжения питания есть один плохой нюанс - увеличивается ток потребления . если питать от 6В , то нужно будет брать 555 таймер или ещё как-то делать генератор . с 12В уже делается простой балласт на ir2153 . частота при этом смотрится в BDA или ST Lighting Designer в соответствии с применяемой лампой и параметрами колебательного контура .
также для 555 придётся делать два плеча для раскачки трансформатора . получится это малой кровью или нет - не знаю .
вообщем идея простая - надо сделать повышающий преобразователь с возможностью установки частоты . а ВВ часть уже легче делается и стандартная .

Кулибин

LINKS_234 писал(а):вообщем идея простая - надо сделать повышающий преобразователь с возможностью установки частоты . а ВВ часть уже легче делается и стандартная .

Предположим , что я например 3-6В преобразую с помощю DC/DC преобразователя в 12В,например с помощю mc34063. А потом этим буду уже питать какой нибудь преобразователь для ЛДС! Вопрос: не упадёт ли тогда КПД данной конструкции до минимума?

Вот пару схем я думаю для ЛДС подойдёт. Питание от 6-12В Какое ваше мнение особенно интересно по поводу схема питания ЛДС на двух транзистарах. http://www.gauss2k.narod.ru/jab/draga2.htm
Питание от 3В http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=150589#150589 где то я ещё встречал похожую схему. Может попробовать эту схему для питания ЛДС?

А эта схема скорей подошла бы к теме Преобразователь 12-220В для питания ЛДС из компьютерного БП.
http://www.qrz.ru/schemes/contribute/digest/bp32.shtml

Вот тут Настя выложила подборку схем на 555. в том числе и от 6В. Какие мнения по этому поводу? http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=198345#198345

P/S. Даже те схемы что выкладываю сам не всегда есть возможность проверить сразу!!! . Вот и приходиться консультироваться! Не серчайте иногда за вопросы по схемам.

YS · Сообщение YS » Чт апр 30, 2009 20:36:53

Почитал http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=48:27. Интересно, за ссылку спасибо. Там человек по имени Nick0las померял КПД светодиода L-934SRC-J. Получилось 70%! :shock:

Светодиоды рулез форева!!!

radteh писал(а):
А еще светодиоды и подходят для направленного света

LINKS_234 писал(а):светодиоды годятся лишь для направленного излучения и подсветки .

Не соглашусь что только для направленного. Всё зависит от оптики. Н.р. SMD светодиоды дают вполне себе рассеянное излучение.
Кроме того, спилите с обычного светодиода линзу - получите рассеянное излучение.

LINKS_234 писал(а):что касается освещения - лучше использовать ЛДС , т.к. у неё значительно выше светоотдача и спектр лучше по сравнению со светодиодами

Если поставить RGB светодиоды, можно получить любой спектр.
У ЛДС выше светоотдача??? При меньшем КПД???

radteh писал(а):лампы накаливания универсальны.

Угу. Даже как обогреватели могут работать :)))

. А если серьёзно - по моему, это уже прошлый век. Зачем выкидывать 95-98% энергии на обогрев космоса? Ведь это ведёт к тепловой смерти Вселенной :cry:

.

P.S. Насколько я знаю, максимальный КПД лампы накаливания - 5%, срок работы - 1000 часов.

LINKS_234

насколько я понял отсюда - http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=48:27 у ЛДС выше светоотдача по сравнению со светодиодами .

светодиоды - это не те источники света , которые можно применить именно для освещения . для подсветки - оптимальные вариант . тут же требуется местное освещение . по трудоёмкости и затратам по моему мнению лучше ЛДС для этой задачи нету ничего .

Не соглашусь что только для направленного. Всё зависит от оптики. Н.р. SMD светодиоды дают вполне себе рассеянное излучение.
Кроме того, спилите с обычного светодиода линзу - получите рассеянное излучение.

светодиоды выигрывают в канделах , но не в люменах . канделы - это сила света , а люмена - это световой поток с телесным углом (т.е. нечто вроде кругового освещения) . на всякий случай - http://forum.dialux.ru/viewtopic.php?t= ... c396627034

Кулибин , вот эта схема - http://radiokot.ru/forum/download.php?id=12349 именно та , о которой я говорил . только там один момент остаётся невыясненным - без мёртвого времени через транзисторы могут потечь сквозные токи . поэтому с высокой частотой и мощными полевиками не советовал бы баловаться . ещё в этой схеме надо расчитать транс и колебательную цепочку . так будет более правильно , нежели ограничивать ток сопротивлением вторичной обмотки транса . причём наугад - повезёт или нет ...

остальные схемы не годятся вследствие того что они или полупериодные , или на них трудно выставить частоту .
кстати питание от 6В крайне не рекомендую . к примеру с аккумом 12В 4.7А ЛДС 11Вт (П-образная с выкушенным стартером ) с балластом на ir2153 работает не более 4-ёх часов (схемка OldPol'a . ).
для 6В аккума потребуется ёмкость в 2 раза больше для тех же 4-ёх часов .

кстати схемка http://radiolub.chat.ru/Shems/reg_pr.htm тоже ничаво благодаря тому , что собрана на том , что валяется под ногами и имеет регулировку ШИМ . если правильно выставить яркость , то с лампой будет всё в порядке (не будут так сильно обгорать нити накаливания и чернеть стекло возле них ) .

LINKS_234

с http://radiokot.ru/forum/download.php?id=12349 облом - она расчитана на 50Гц . на ВЧ скорей всего будут сквозные токи . надо делать мёртвое время .
не помню где , но видел схемку на преобразователь на советской логике с мёртвым временем . вроде бы использовался десятичный счётчик и таймер . десятичного будет много на такие частоты , но вот урезать его до "пятеричного" можно было бы попробовать .

Кулибин

А как вам например такой вариант? И мощно светит и мало потребляет(хотя одно с другим не совместимо)
http://tvahome.z16.ru/istochnik%20pitan ... 0%20wt.htm
Надо всё взвесить.