усилитель звука на TDA7377

[kriwza]

сколько и чего нужно подать на 7ю ногу чтобы эта микра завелась?
интересует режим StandBy

[AcousticManiac]

сколько и чего

Напряжение более 3,5в. В типовой схеме в даташите на 7 ноге есть резистор и конденсатор, свободный конец резистора для активации/деактивации микросхемы можно переключать между плюсом питания и землей (ну или просто отрывать от плюса). Если управляющее напряжение маленькое (скажем, 5в.), то можно давать его на ножку напрямую. По факту так даже полное напряжение питания можно давать, но нежелательно.

[NFC]

Весело тут у вас... Особенно до ржаки убило, что на микросхемах ТА ЗВУЧИТ ЛУЧШЕ, чем на ТДА, хотя АЧХ до ужаса одинаково прямолинейные... Stalker29218 явно ждёт претендентов на "победу" в слепом тесте усилителей)))

Эта микрушка 7377, как и аналог 7375, особенно ценна для автО как типа "увеселитель для автоплеера штатный", так как при 12,5В она в мосту выдаёт на 4Ом СИНУСОИДУ в 7,3В. Для сравнения, TDA7560 (4х77Вт, щас уже поменьше - 4х45Вт, ревизия даташита сменилась), как изначально мостовой усилитель, при тех же условиях давит жалкие 5,8В...

Спойлер

.
Мощность на нагрузке соответственно 13,3Вт и 8,41Вт. Замерено на компе через RMAA с использованием импульсного универсального БП для ноутбуков с током в 7А, E-MU0204 USB и адского керамического резистора 50Вт 4Ом, сброшеного в холодную воду для стабилизации сопротивления.
Особенно классно то, что 7377 до ужаса проста и с лёгкостью меняет все эти 7388 и 7560, правда, на проводочках)

[ибуки]

Мне эта микруха нравится в биампинге,при 20в питании и НЕ МОСТОВОМ включении,причем на нч канал ставим 4ом динамик а на вчсч чувствительные 8ом головки через 8ом резисторы,раздел на 500гц,на входе,инвертирующие кагалы ставим на счвч,неинвертирующие на нч,вч и сч головки через последовательный фильтр первого порядка раздел 7...8кгц

[AcousticManiac]

Хм, весьма интересно, если измерения верны, отчего более современная 7560 проигрывает. Ведь при всех равных условиях даташит на 7560 обещает больше мощности. Как знать, может, питание непременно должно быть не менее 14 вольт? Может, хз, при 12 вольтах транзисторы недооткрываются

[NFC]

Мне эта микруха нравится в биампинге,при 20в питании и НЕ МОСТОВОМ включении,причем на нч канал ставим 4ом динамик а на вчсч чувствительные 8ом головки через 8ом резисторы,раздел на 500гц,на входе,инвертирующие кагалы ставим на счвч,неинвертирующие на нч,вч и сч головки через последовательный фильтр первого порядка раздел 7...8кгц

ибуки, но это же тихо ... Может, есть смысл именно в мостике юзать? 7377 достаточно дёшевы, можно две микрушки купить, на одной один из каналов пустить на саб в 4Ом, а у второй микры на оба канала сч/вч прилепить...ну, по вашей схеме как раз)). Оно ж и заметно громчее будет, качество при этом нисколько не упадёт, система будет HiFi, ну и всё в таком духе. Хорошая акустика будет, вобщем. Правда, кушать она будет больше 10А..

Хм, весьма интересно, если измерения верны, отчего более современная 7560 проигрывает. Ведь при всех равных условиях даташит на 7560 обещает больше мощности. Как знать, может, питание непременно должно быть не менее 14 вольт? Может, хз, при 12 вольтах транзисторы недооткрываются

AcousticManiac, так они там при таких условиях эти свои кетайские ватты получают, что п...дец))! Они берут колонку в 2Ом, валят на микрушку не синусоиду, а МЕАНДР (квадрат), и микруху загоняют тоже в адский клиппинг, и ИЗМЕРЯЯ НА ДИНАМИКЕ (НЕ НА РЕЗИСТОРЕ!!!), получают или там 77, или 88Вт... Это рекламный ход, чтобы самопальщики покупали их для автоплееров, и не вдавались в подробности.
А меня этот вопрос всегда интересовал - почему в даташите написано 4х50W, а маленькая колонка от Кометы на 25гдн-3 не дымится и не стучит обмоткой об магнит. А ДОЛЖНА, стационарный усилитель на 60Вт синусоидальных жжёт динамики 25гдн-3 при 35Вт. Специально палил для опыта!

Вы можете сами подсчитать: если транзисторы настолько идеальны, что в открытом состоянии их сопротивление 0,0 Ом, то напряжение на нагрузке усилка Uвых=12/1,4=8,57В. 1,4 - это коэффициент округления для Идеальной синусоиды.
Нагрузка у нас имеет 4Ом сопротивление.
Считаем мощность Р=Uвых*Uвых/Rнагр=8,57*8,57/4=18,36Вт. Эта мощность будет в Идеальных условиях при Идеальных юбернанотранзисторах с нулевым сопротивлением в открытом состоянии, чувствуете?)

При квадратной синусоиде, когда АДСКИЙ клиппинг и искажения THD=100%, на выходе усилителя будут все 12В. Для этих условий и нагрузки 4Ом посчитаем мощность: Р=12*12/4=36Вт...
А теперь меняем нагрузку - убираем резистор и весим какой-нить мощный динамик. А он, когда болтается, тоже напряжение вырабатывает. И эти все цифры намнооооого вырастут, если мерить на динамике. Напряжение будет даже больше 12В питания, и при разных динамиках напряжение будет разным, так как характеристики трясущихся динамиков всегда разные. А в пересчёте с увеличенного напряжения с динамиком мощность тоже будет гигантская, хотя при этом "а чёт тихо орёт-то...". Вот из таких условий и берутся даташитовские мощности, причём у всех линеек 12В микросхем ОНИ РАЗНЫЕ!!!, что меня всегда поражало. А щас я стал измерять - а оно, оказывается, во многом обман...
Поэтому для Стандартизации по стандарту DIN раньше всегда мерили максимальную синусоидальную мощность НА РЕЗИСТОРАХ.
К примеру, усилитель бытовой Вега 10у-120с давит максимум синусоидальный 15-16Вт (из-за разброса параметров разных усилков), Радиотехника У-101 валил максимум синус в 19-21Вт (тож из-за разброса параметров). Только в "даташитах" на эти усилки эта мощность указывалась как есть, а вот в даташитах сегодняшних указывают часто всякую хрень для рекламы, чтоб купили, типа 120W RMS. RMS - тож стандарт, но он уже измеряет с хрипами, потому Самый честный стандарт - это DIN, от которого хотят уйти все маркетологи. Вот и вся фигня до копейки...
Вот то же самое -

Спойлер

Здесь об китайских ваттах, той самой микросхеме 7560 и о важности нагрузки при измерениях, а также про обман. Дикция непривычная, однако инфа100%, чисто по физике.

[ибуки]

Зачем на сч вч больше 2вт?люди на нормальной аккустике вообще ламповички 2вт юзают,на всю полосу
Тут вся фишка в том что в микрухе два канала инвертирующие,а два неинвертирующие,на вч инверт звучит намного чище,тк узел сравнения оос находится в петле оос,а это значительно снижает динамические искажения,на неинвертирующих каналах вполне можно собрать нч канал,тк там скорость нарастания невелика,при 20в питании на 4ом нагрузке получим 2*10вт мощности при хорошем качестве,вчсч канал будет выдавать примерно 2,7вт на 16ом нагрузку(8ом динамик+8ом резистор)при этом на сам динамики сч и вч будет идти по 1,35вт,что вполне достаточно при чувствительности 90дб,зато звук на порядок чище,про мост разговора вообще нет,там качество звука говно
В принципе можно поднять питание до 22в,тогда получим 2*14вт на нч и 2*1,75вт на счвч,Вы послушайте эту микруху на 16ом нагрузку(8ом динамик последовательно с резистором 8ом на инвертирующих каналах),звук волшебный,переключательные искажения почти отсутствуют,как в А классе
P.S.данную систему слушаю на динамики 3гд-32(сч)+2ГД36К(вч) так вот при 1вт на канал (на счвч) уже оглохнуть можно,ведь 70% мощности требует нч канал,особенно при малогабаритном(менее 10л)оформлении,а там 10...14вт для дома вполне достаточно,
у себя дома нч канал был на двух 6гд-2 в 60л ящиках,так там и 3вт на нч с головой(соседи начинали прибегать) тк кпд очень высокий у аккустики

[NFC]

ибуки, та я без таких заморочек, и использую её для "поорать на улице" в автоплеере, причём с обычной бытовой акустикой и аккумулятором небольшим, я потому и занялся по недавности этими микрушками с целью "где 77Вт?" и "кто громче орёт". А для дома я тюнер/усилитель юзаю, а также минидиск и компакт-диск, ну и для полной аутентичности кассетник иной раз, когда охота чего-нить с шумочком))).
Кстати, а вы люто раритетные динамики нашли))! Классно))! Особенно 6гд-2. Я их в глаза не видел никогда... А 3гд-32 - это ж вроде Рижские, если не ошибаюсь?

[NFC]

Теперь в тему.

Измерение мощности TDA7377 в мостовом включении.

При 12,4В и резисторе 50Вт 4Ом в воде

Спойлер

При тех же условиях, но 15,3В

Спойлер

Судя по помаленьку поднимающемуся лесу гармоник после 2кгц, я уже чуууууутку превысил максимальную синусоидальную мощность, и там где-то уже есть микроограничения сигнала (срезки). Нереально на цифровых регуляторах с энкодером, а тем более в винде, прям Идеально выставить громкость, после которой буквально 1мм добавления громкости - и сразу приходит хрип (клиппинг). Вобщем, в принципе, норм. За мыло на фото прошу прощения, руки дрожат...

Мощность при 12В Р=7,12*7,12/4=12,67Вт
Мощность при 15В Р=8,64*8,64/4=18,66Вт.

Теперь я надеюсь нигде не будет споров, мол всякие там TDA7850/7560 4х77W громче орут, чем эта Сааамая дешёвая микросхемка)! Измерения-то показывают как раз наоборот, судя по вольтметру ...
Кстати, если сюда придут автолюбители и заинтересуются, что за агрегат - отвечу сразу: это допиленный по темброблоку и усилку автоплеер из Китая, номер модели 2037. По умолчанию с завода в нём стояло TDA7388. После всех опытов с 7388 и 7560 переделал его под 7377. Радиатор НЕ штатный, это я приколхозил сам от когда-то разобранного зарядного устройства для аккумуляторов, он там самый зубастый был, и очень похожим на автоплеерный.

[ибуки]

NFC,a можно спектр инвертирующего канала при 22в питании и нагрузке16ом?для тда7377

[ибуки]

Динамики действительно очень хорошие,все рижские,3гд32 ставили в приемники высшего класса Ленинград 006,010,на сч звук ичень ровный с отличной микродинамикой
Из ширпотреба очень хороши 2гд40,3гд42 даже 3гд38,только нужно выбрать качественные ,без повреждений диффузоров и прпитать гофры герленом разведенным в бензине,особенно с обратной стороны,там где воротник диффузора приклеен к корзине,корзину желательно оклеить антишумовой мастикой(такая битумная масса на фольге,продается на авторынке),при отсутствии герлена можно ее также развести в бензине для пропитки гофра

[NFC]

ибуки, на 16 Ом там спектр вообще низкий должен быть, так как нагрузка минимальная. Самые минимальные гармоники. Мерить, честно говоря не на чем - нет резисторов на 16Ом в хозяйстве. Но с уверенностью скажу, что вторая и последующие гармоники будут ниже, и мощность при 16Ом нагрузке на глаз будет примерно 8-10Вт при полумостовом включении (это на 4 канала при 20В). Самая высокая гармоника будет -60дБ как минимум, так как 16Ом переварить таким усилкам легче. Правда, мощность будет пониже маленько... Это Очень даже здорово будет! ВОбщем, вы добились аудиофильного хайфая на автомикрушке)))! При возможности я попробую где-нибудь выискать 16Омные резисторы, и более точно с картинками покажу. Постараюсь.

А вообще, вы даже сами можете заморочиться с измерением. RMAA 5.5 можно бесплатно в сети скачать, нужны резисторы мощные, не слабее 20Вт, на 16Ом для вашего варианта, вольтметр переменного тока или хороший мультиметр. Ну и комп со звуковушкой, шнуры на линейный вход и линейный выход, и переменный резистор кОм на 50 для регулировки чуйки схемы измерения, и конденсатор на 15мкф, желательно неполярный. Здесь не обяз иметь е-му0202 или 0204, вполне можно обойтись встроенным реалтеком, главное - на участке частот от 40 до 16кГц ( в среднем по реалтекам, у них на этом участке ещё линейная АЧХ). Если интересно замерять мощность у усилков - я напишу, как собирать, схемку сделаю.

[ибуки]

Спасибо огромное,я прекрасно знаю как мерять,просто сейчас не дома из за войнушки на донбассе,с собой прихватил пару 3гд32 на шитках и спаял усилок навесом тк в такой дыре,что нет возможностей для лучшего,просто Вы меряли вот и подумал что и мой вариант померяете,на слух придраться не к чему,хотел узнать что приборы покажут но дтлжно быть думаю ниже -80дб по гармоникам

[NFC]

Эхх, жаль, что в предыдущее сообщение не засунуть видео... Ладно, тут оставлю. Снимал на утюг, но если там присмотреться - то всё вроде бы даже понятно))). Самая суть примерно с 4,00.

Спойлер

[AcousticManiac]

Заметил одну тревожную фигню, в даташите входное сопротивление сабжа указано 10-15 кОм в мосту, а значит, входные кондеры должны быть никак не меньше 2,2мк. против указанных 0,47мк. Из опыта: 1мк+10к приводят таки к немного заметному на слух завалу басов. Безобразие

Да и в SE-включении не лучше, хоть и Rвх. вдвое выше, кондеры вдвое меньше, то же самое по итогу

[AcousticManiac]

От нефиг делать попробовал порисовать. Хоть мне это в данном случае с микрухой автомагнитольного типа и кажется совершенно никчемушным и бесполезным приемом, не дающим на слух абсолютно ничего, прикола ради землю зазвездил. Кондеры пленочные тоже считаю излишеством для усилка такого уровня, нарисовал их только потому, что они большие и под ними много дорог может проскочить. Ожидаю отзывов.

[ибуки]

на до же и я только что решил нормальную печатку нарисовать,тк все что есть говно-земли соединены перемычкой,блокироваочная керамика хрен знает где от микросхемы и тд,но Вы меня опередили,вот мой вариант,земли можно резистором 10ом а можно и перемычкой соединить

[AcousticManiac]

Тоже прикольно) А вот так, гляньте, не лучше? Или пофиг?

[NFC]

Ребята, та Красотень! 80ый левел, вобщем)! Эти мостики вполне будет здорово юзать как "набор для замены штатной микрухи 7388"!!!!
С праздниками вас (только вот прошедшими))))

[EMiq]

ИМХО. Если электролит по питанию 4700 мкф - единственный, который на плате, то самая последняя плата нормально. Я бы по минусу Power от звезды до микросхемы сделал бы полигон земли, все равно пропадает медь. Она ведь часто не 35 мкм, а 18 мкм, т.е. сопротивление выше, а ток большой. Поэтому на производстве такие проводники усиливают по току ( снижая сопротивление) толстым слоем припоя, вскрывая маску. Если же есть предварительный усилитель, то землю питания и сигнала предварительного надо брать со звезды на плате, а не от земли электролита у выпрямителя ( если плата не в машине, а для мультимедии дома) после трансформатора.