Темброблоки.

[Phlanger]

приобретен бесценный опыт

!
первый мой тымбраблог по вечерам уверенно принимал Голос Америки, причём безо всяких глушилок. От чего все афегивали.
Оно было на полевиках и к мегаОмным регуляторам я провода заэкранировать не догадался

[bydlokoder]

приобретен бесценный опыт

!
первый мой тымбраблог по вечерам уверенно принимал Голос Америки, причём безо всяких глушилок. От чего все афегивали.
Оно было на полевиках и к мегаОмным регуляторам я провода заэкранировать не догадался

Ха DD у меня возле компа стоит микролаб 2.1 не помню какая модель, она с нову какое то радиво принимает иногда. Все руки не дойдут расковырять. Мой то РТ с кренкой без сигнала тупо молчит, я аж сам удивился когда включил, ну думаю хана - дохимичил, спалил, ан нет, работает. А номиналы кондеров дело десятое, их перепаять пару сек.

[Aleksandr1]

Уважаемый ВикторС!
Прочитал раздел по заземлению предложенного Вами издания "ПРАКТИЧЕСКИЕ СХЕМЫ ВЫСОКОКАЧЕСТВЕННОГО ЗВУКОВОСПРОИЗВЕДЕНИЯ".
Если я правильно понял, то ,в идеале, проводники земель должны быть разведены на плате так?

[ВикторС]

В идеале - да. Для усилителей с относительно низкими токами потребления. Такую разводку земли я видел даже в переносной магнитое Томсон - несколько земляных лучей сходились на выводах конденсатора фильтра питания. ИМХО, так они на стабилизаторе сэкономили.
В общем случае, выводы, через которые на общий провод течёт большой (всё относительно) ток, не должны быть подключены к земляной шине ранее, чем выводы с малым током, чтобы падение напряжения на земляной шине, не создавало паразитные потенциалы на маломощных (обычно входных) выводах.
ИМХО, Как на схеме рисуют - вход слева, а выход, и БП - справа, так и на плате должно быть.

[Aleksandr1]

Всем, Добрый день!
В ожидании МАСТЕР-КЛАССА от уважаемого SSC, рискуя навлечь на себя все громы-молнии от экспертов и "из пипеточки фекалий" от Phlangerа, выкладываю свою очередную плату - тонкомпенсированный регулятор громкости ("домашнее задание" по разводке земель и питания).
Заранее благодарен за отзывы!!!

С уважением,
Александр.

[ВикторС]

Макетировали эту схему в связке с УМЗЧ и АС?

Понравилось, как звучит?


У многих ТКРГ, невозможно выкрутить уровень в ноль - всё равно басит, хоть и молчать должен.

[Aleksandr1]

Добрый вечер ВикторС!
Не макетировал, пока только печатка на предмет фатальных ошибок в разводке.
Очень хотелось-бы узнать про ошибки.

С уважением,
Александр.

[ВикторС]

ИМХО - подход ошибочный.
Соберите ТКРГ на макете, подключите к любому имеющемуся УМЗЧ с АС, которые работают хорошо, закоротите вход ТКРГ и проверяйте как он шумит и фонит. Хоть на слух, хоть по приборам. Можно в ручную, специально, и земляные петли делать, и звездой землю разводить и цепью и деревом. Особенно хорошо, если УМЗЧ тоже на макете, хоть TDAxxxx в типовом включении.
Так поймёте, как расположение земляных проводов влияет на выходные шумы и помехи.
Потом, накопленный на практике опыт, на ПП перенести - более простая и быстрая задача.

[As]

...первый мой тымбраблог по вечерам уверенно принимал Голос Америки, причём безо всяких глушилок. От чего все афегивали.
Оно было на полевиках и к мегаОмным регуляторам я провода заэкранировать не догадался

А мой первый активный темброблок был на 544УД1 (с золочёными ножками и корпусом! ) и сдвоенными резисторами, явно сделанными для военной приёмки... Разумеется, всё это было собрано объёмным монтажом, но, на удивление, приятно работало... (а про УМ, работавший с этим темброблоком, я уже писал, радиатор - головка цилиндра от "Восход-3М", корпус от древней радиолы... )

[ВикторС]

Объёмный монтаж - архиполезная технология. Если схема заработала "На пауке", то на ПП, разведённой, с учётом объёмного монтажа, ещё стабильнее будет. Кроме того, объёмный монтаж, на коротких выводах, можно и как законченную конструкцию оставлять, залив парафином и обмотав бумагой (не скотчем), для ремотнопригодности.

[ssc]

Не макетировал, пока только печатка на предмет фатальных ошибок в разводке.

..опять земля..

В ожидании МАСТЕР-КЛАССА от уважаемого SSC, рискуя навлечь на себя все громы-молнии от экспертов...

...какие к шуту молнии с громами - делаете для себя, свои же косяки и получите сами...править чужое - сорри, не располагаю временем и желанием - на свое бы осталось,
..вот объект, примерно равный по сложности..

[HariusHek]

Пробовал тембро - море. Найду схемы - опубликую (но старые).
Склоняюсь к тому, что на хороших ОУ всё-таки приятнее по звучанию.

З.Ы. Блин, кто тут панорамный кинотеатр устраивает из темы? В издевательство, что ли?

[As]

...на хороших ОУ всё-таки приятнее по звучанию...

Мне кажется, выбору ОУ для активного темброблока уделяется недостаточно внимания, ведь в данной схеме в больших пределах меняется глубина обратной связи при регулировании тембров, да ещё и фазовые сдвиги нужно учитывать... Вот и получается, что ОУ, выбранный без запаса по устойчивости - "звенит" и портит звук, а "плохой", но хорошо корректированный - звучит лучше...

[ВикторС]

Многие уважаемые авторы, включая Н. Сухова, говорили, что мудро строить РТ с глубиной коррекции не более 10дБ,
а если такой коррекции не хватает, то нужно менять источник сигнала, АС или комнату прослушивания.
ИМХО, многие строители темброблоков настраивают их "на слух" и упомянутого звона вообще не видят, только слышат, что что то не так.
Потом появляются посты с перечнями "музыкальных" и "не музыкальных" ОУ.

[As]

Если использовать стандартные переменные резисторы, глубину регулирования придётся выбирать сообразно их параметрам - т.е. около 20 децибел... Для активного регулятора с линейными переменными резисторами это ограничение, конечно, отсутствует...
(сам уже много лет регулировкой тембра не пользуюсь, за ненадобностью. И даже тонкомпенсации у моего усилителя нет - правильный тональный баланс подстраиваю, регулируя громкость... )
Кстати, заметил интересную вещь: на АС "типа S-чтототам" на малой громкости баса сильно нехватает - приходится добавлять тонкомпенсацией и даже выкручивать тембр, а вот на нынешних "Свенах" баланс НЧ вполне слушабельный в широком диапазоне громкости!

[ВикторС]

Достаточно поставить несколько полупроводников (транзисторов или ОУ),
и на ширпотребовских деталях можно собирать РТ с требуемыми параметрами,
как по частотам перегиба так и по глубине регулировки. ТЕ, кто не смущается установки
дополнительных деталей, тот получает удовольствие от работы РТ.

В бюджетных моделях "китайских" АС, ставят хилые НЧ динамики. Потому, чтобы колонки "басили",
на входе, перед УНЧ, ставят ФНЧ, снижающий уровень следующих за частотой среза частот,
примерно на 6 дБ. Потому кажется, что басов много даже на низкой громкости.

[Aleksandr1]

Уважаемый SSC!
Большое спасибо за уделённое внимание!
Насколько я понял из печатки, это предварительный усилитель. Нет ли у Вас возможности выложить его схему, в таком виде не совсем понятно.
Заранее благодарен.

[AcousticManiac]

З.Ы. Блин, кто тут панорамный кинотеатр устраивает из темы? В издевательство, что ли?

Проблема во 2 сообщении на 24 странице от ВикторС, ссылка содержит кириллицу, которая превращается в длиннющую строку крокозябр, что и приводит к данному спецэффекту.

[Aleksandr1]

Уважаемый SSC!
Если я правильно прочитал вашу плату, то дела обстоят так как в приложении.
Земли подключения входов и выходов 1 канала практически в одной точке, земля минуса питания практически на входе, земля выхода 2 практически в одной точке с землёй +питания, тоже и с землёй входа 2? Я прав???
С уважением, Александр.

[ssc]

Я прав???

..в общем и целом - да...идеальным случаем для земляной шины был бы, ну, скажем, прямоугольник (круг, квадрат и т.п) достаточной площади, куда подключены все выводы, имеющие соединение с этой сетью...к сожалению, на практике не всегда удается это реализовать, опять же, есть чисто специфические требования к другим цепям, например, фильтрующие конденсаторы по питанию должны быть расположены максимально близко к тем выводам ОУ, к которым должны быть подключены и т.п..