силовой трансформатор в объемном витке

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
Ответить
Lotar
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Сб фев 23, 2013 00:46:51

силовой трансформатор в объемном витке

Сообщение Lotar »

Собственно идея из области ВЧ преобразования мощности.
Если сейчас, для минимизации массы применяют
например сварочные инверторы с частотами 44 - 100 кГц

то на частотах повыше - // например как у меня на работе 440кГц
железо в трансформаторе вообще не нужно.

Но тут возникает вопрос коефициента передачи в воздушном трансформаторе
На моей рабочей установке - 20 витков первички находятся внутри одного витка вторички
вторичка сделана из листа меди. Труба с продольным разрезом.

Из торцов этой трубы ЭМ поле летит замечательно, лампы дневного света горят на расстоянии до полуметра.
Да собственно мало чем это от качера отличается )

И вот глядя на этот трансформатор, я постоянно в прикидываю, а если сделать сей трансформатор, как бублик миноискателя?
В объемном витке. Вторичка - медная трубка согнутая в кольцо. При диаметре 30-40 см
внутрь будет достаточно 10 витков первички.

И у такой конструкции появляется дополнительное замечательное свойство
Вся мощность поданная на первичку будет наведена в магнитное поле, которое будет сконцентрировано в разрезе бублика.
Напряженность будет эээээ формул нет под рукой )) большая будет.

У меня 3-4кВт в силовой части. Токи в резонансе по единственному витку вторички бегают килоамперные.

Дык вопрос!^ если сконцентрировать магнитное поле от тока скажем в 1кА в зазоре 5мм при диаметре 60мм
то как туда внутрь бублика,
на первичку,
через этот же зазор
подать первичку, чтоб провода не поплавились ((
??????????????????????????????????????????????????
Аватара пользователя
FRIM@N
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2409
Зарегистрирован: Ср дек 03, 2008 21:00:19

Re: силовой трансформатор в объемном витке

Сообщение FRIM@N »

Скомкано и непонятно, в чем конечная задача?
(\_(\
(=' :') радиоКотЭ
(,('')('')
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16450
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: силовой трансформатор в объемном витке

Сообщение rl55 »

Lotar, мне непонятно,как в разомкнутом витке вторички будут "бегать килоамперные токи"
Lotar писал(а):Токи в резонансе по единственному витку вторички бегают килоамперные.
Lotar
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Сб фев 23, 2013 00:46:51

Re: силовой трансформатор в объемном витке

Сообщение Lotar »

//попробовал картинку найти
//на удивление нету
//попозже нарисую

разрез - это относится к конструктиву

именно на края разреза вешается нагрузка
и не точечно, а по всей длине разреза, ) нарисую попозже

В результате получается практически короткозамкнутый.

А вы не подумали о том, что засираете тему?
Не читал особо темы этого форума и желание как-то стремительно падает ((

На мое объявление о том, что нужна помощь платку спаять - откликнулся 1 недоучка, который ищет работу радиомонтажника и мечтает создать систему пассивной радиолокации )))

А в этой теме отозвалось вот трое, но ни одного слова по делу, только потрепаться.



Нну давайте поговорим о том, почему вам скучно.
Вы хотите об этом поговорить?

Модеры - удалите плиз этот флуд. Я откорректирую первый пост.

===============


О вопросе ранее заданном и о том ЗАЧЕМ
Лично я - закаливаю зуб пилы - требуется разогреть 6,24 кубических миллиметра магнитного железа за 0,42 секунды до 1240 градусов
прецезионненько
до 1200 за 01 сек и удержать 1200-1240 0,32 секунды
и делаю это вполне качественно
частота 440кГц является промышленной, ее разрешено генерить в пром установках.
кроме того из пром частот именно она наиболее адекватно греет металл требуемой толщины за требуемое время
хотелось бы повыше но (( вот тогда эфир и загажу.

СМЫСЛ СЕЙ ЗАДУМЧИВОЙ МЫСЛИ:
вес моего воздушного трансформатора грамм 300
современная элементная база уже позволяет за 1000р сделать всю электронную часть инвертора на 5-10 киловат
Теоретически можно сделать инвертор такой мощьности весом в пару килограмм.
Хотя ( Инверторы и так не дороги и не тяжелые, и смысл заморачиваться с его облегчением мне непонятен )
Но тут и раздел такой - для безумных мыслей.

Другой ЗАТЕЯ - для разогрева небольших металлических деталек
в ювелирку, стоматологам и мало ли еще кому....
ТЕОРЕТИЧЕСКИ если катушка заключена в закрытый объем/экран/банку металическую
то магнитное поле которое она наводит
оно все внутри
и если мы делаем в этом банка прорезь
как в копилке
то, все магнитное поле - наведенное на экран/объемный виток
сконцентрируется в этой прорези
можно в нее помещать разогреваемый объект он там и нагреется

И это будет намного дешевле и экономичнее существующих индукторов.
Индукционных печек.

Вопрос в том, а как ток подвести к первичке которая внутри
провода та можно подводить только через ту же щель
а они там и поплавятся

http://youtu.be/DkpEz7znpnc

вот тут принцип тот же, только у меня параметры другие. Нну да мои заморочки бог та с ними
вопрос задумчиво теоретический
широкополосный воздушный трансформтаор с короткозамкнутым объемным витком

На малых токах все хорошо. А если токи большие?
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16450
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: силовой трансформатор в объемном витке

Сообщение rl55 »

Мне кажется,что вся энергия уйдет на нагрев Вашей "банки" (от вихревых токов).
К тому же непонятно,если магн. силовые линии будут выходить из отверстия,то куда они должны возвращаться?
Аватара пользователя
FRIM@N
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2409
Зарегистрирован: Ср дек 03, 2008 21:00:19

Re: силовой трансформатор в объемном витке

Сообщение FRIM@N »

Вихревые токи, и сконцентрировать магнитное поле именно в прорези копилки смешно, полноценный магнитопровод не проще запилить сооизмеримо предполагаемой мощности.
(\_(\
(=' :') радиоКотЭ
(,('')('')
Lotar
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Сб фев 23, 2013 00:46:51

Re: силовой трансформатор в объемном витке

Сообщение Lotar »

Полноценный магнитопровод на частоте 440кГц (
да действительно смешно :cry:
kaetzchen
Друг Кота
Сообщения: 11994
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Откуда: Малороссия

Re: силовой трансформатор в объемном витке

Сообщение kaetzchen »

а че железо? ведь есть же ферриты. они и сотни мГц прокачают :roll:
А если совсем без сердечника, то надо специальную схему под-это дело, ту же что и под резонансную беспроводную передачу эл.энергии скалируют- Ройер-колебатор с резонансным контуром. в принципе можно и ту же что и на индукционный нагрев в инете раскручивается
Аватара пользователя
Vasilii
Друг Кота
Сообщения: 4469
Зарегистрирован: Чт окт 14, 2010 19:43:23
Откуда: Родом из СССР

Re: силовой трансформатор в объемном витке

Сообщение Vasilii »

Lotar писал(а):именно на края разреза вешается нагрузка
и не точечно, а по всей длине разреза, ) нарисую попозже

Вопрос в том, а как ток подвести к первичке которая внутри
провода та можно подводить только через ту же щель
а они там и поплавятся

Подвести можно и через отверстия, расположенные в противоположной от прорези стороне (правда изготовить обмотку будет трудно, но возможно).
По всей длине щели распределится весь замыкающий магнитный поток, а это увеличение потерь. Думаю под каждую группу обрабатываемых изделий нужно делать свой "индуктор".
В этом вопросе много взаимоисключающих условий, таких как: простота, стоимость, экономичность, вредность и т. п.
Не мешайте мешать!
С." Ну почему Господь так долго не протянет нам руку помощи? И самое страшное: может быть он протягивает, но мы всё дольше и дольше этого не замечаем?"
Аватара пользователя
Serj66610
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1910
Зарегистрирован: Ср июл 15, 2015 19:03:17
Откуда: Могилев

Re: силовой трансформатор в объемном витке

Сообщение Serj66610 »

Lotar-а ленточные обмотки,что,религия запрещает использовать?
Ом намо Бха га ва-тэ,Васу дэва -йа.
Lotar
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Сб фев 23, 2013 00:46:51

Re: силовой трансформатор в объемном витке

Сообщение Lotar »

Расскажи о чем ты.
Тему эту я уже года 3 как похоронил. )
Ну да давайте обсудим.
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»