Передача даннных в обход глушилки. Как ?

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Ответить
prw07
Мучитель микросхем
Сообщения: 403
Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 17:00:30

Передача даннных в обход глушилки. Как ?

Сообщение prw07 »

Собственно вопрос связан с охранной системой авто. Хотелось бы получить сообщение от охранной системы, что произошел взлом. Машина находится в зоне видимости на расстоянии 100м. Идеально было бы ИК передача, но на такое расстояние ИК не пойдет. Может у кого-то есть соображения ?
Аватара пользователя
Jemchug
Мудрый кот
Сообщения: 1732
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 17:16:58
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Передача даннных в обход глушилки. Как ?

Сообщение Jemchug »

Во первых любая глушилка имеет какую то ограниченную полосу глушения.
В вашем же случае выбор рабочей частоты произвольный и Вы её можете взять недостижимую для глушилки. Например несколько гигагерц.
Во вторых, глушилка эффективна только в случае, если она рядом с приемником, т.е. расположена у вас в квартире, но думаю сами Вы там её ставить не будете.
В третьих, мощность передатчика в автомобиле ограничена только емкостью аккумулятора и Вы передатчик в машине можете хоть 100 вт сделать и тогда этой системе не страшна никакая глушилка.
prw07
Мучитель микросхем
Сообщения: 403
Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 17:00:30

Re: Передача даннных в обход глушилки. Как ?

Сообщение prw07 »

хотелось бы практических рекомендаций....
Аватара пользователя
Jemchug
Мудрый кот
Сообщения: 1732
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 17:16:58
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Передача даннных в обход глушилки. Как ?

Сообщение Jemchug »

Слишком много вариантов, что бы все это выложить на форуме.
По сути же у Вас просто радиоуправление на один канал.
Вариантов практического исполнения даже не десятки, а сотни.
Не выкладывать же все это сюда.
Вам самому нужно выбрать критерии, которые позволят уменьшить количество вариантов и тогда уж можно будет исходя их этих критериев выбирать схему. В этом случае количество вариантов будет не сотни, а единицы.
kaetzchen
Друг Кота
Сообщения: 11994
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Откуда: Малороссия

Re: Передача даннных в обход глушилки. Как ?

Сообщение kaetzchen »

ну выберите себе другую годную частоту и ТХте на ней. 5 ГГц например с направленной антенной

ИК пойдет на 100 м. и на 10 км только ессно не с ду от телека. но погодные условия и другие неожиданности могут внести свои негативные поправки если оптика.
жсм не устраивает?
prw07
Мучитель микросхем
Сообщения: 403
Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 17:00:30

Re: Передача даннных в обход глушилки. Как ?

Сообщение prw07 »

жсм, вайфай, блютуз..... - это как раз в первую очередь глушится.

Для того что бы отсеять ненужные варианты необходимо операться на знания в этой области. Я же тут как баран. А не лучше ли использовать сверхнизкие частоты, а не сверхвысокие ?

По поводу множества вариантов: мне бы один, но попроще (так сказать для чайника).
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45918
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Передача даннных в обход глушилки. Как ?

Сообщение As »

"Переверните" проблему! Пусть передатчик в машине выдаёт кодовый пакет "всё в порядке" через некоторые промежутки времени, а приёмник выдаёт тревогу при отсутствии посылок дольше заданного времени... :dont_know:
kaetzchen
Друг Кота
Сообщения: 11994
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Откуда: Малороссия

Re: Передача даннных в обход глушилки. Как ?

Сообщение kaetzchen »

вочдог :idea:
prw07
Мучитель микросхем
Сообщения: 403
Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 17:00:30

Re: Передача даннных в обход глушилки. Как ?

Сообщение prw07 »

As писал(а):"Переверните" проблему! Пусть передатчик в машине выдаёт кодовый пакет "всё в порядке" через некоторые промежутки времени, а приёмник выдаёт тревогу при отсутствии посылок дольше заданного времени... :dont_know:

Спасибо! Отличная мысль.
kaetzchen
Друг Кота
Сообщения: 11994
Зарегистрирован: Пн апр 19, 2010 00:04:18
Откуда: Малороссия

Re: Передача даннных в обход глушилки. Как ?

Сообщение kaetzchen »

я тоже хотел такой вариант предложить, но у него есть косяк, хотя конечно это возможноперестраховка. а именно непррерывно-периодический тх легко может выдать принцип охранной системы, если воры будут сканировать
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45918
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Передача даннных в обход глушилки. Как ?

Сообщение As »

Если время посылки - меньше секунды (а это вполне реально...), а передаётся она раз в минуту, а то и реже - её и сканером могут не заметить... :dont_know: Ну, и кодирование никто не отменял... :roll:
zipipikus_
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Чт апр 21, 2016 14:19:13

Re: Передача даннных в обход глушилки. Как ?

Сообщение zipipikus_ »

добавлю - можно делать кодовые посылки попеременно на двух разнесенных подальше частотах. так еще меньше вероятность "подделки" сигнала :)
VAT
Встал на лапы
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Вс дек 20, 2015 21:03:39

Re: Передача даннных в обход глушилки. Как ?

Сообщение VAT »

Можно успешно передавать информацию в той же полосе что и шум (глушение) даже если уровень шума во много раз превышает уровень полезного сигнала. Нужно порыть по слову коррелятор, что то такое нам читали 35 лет назад по особенностям связи в космосе.
Смысл в том что полезная посылка передается многократно, а приемник знает "что именно" он должен принять - соответственно происходит суммирование уровней полезных посылок и выделение их на фоне шума.
Чуда нет - за это приходится расплачиваться снижением скорости передачи. И наверное необходима начальная синхронизация передатчика и приемника, хотя возможно сейчас эту проблему легче обойти компьютерной обработкой.
somatek
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2016 01:36:30

Re: Передача даннных в обход глушилки. Как ?

Сообщение somatek »

берётся готовый модуль передатчика и приёмника на 24Ггц или 5Ггц на Али есть
100м они легко пробьют засканить проблемно, очень дорого сканеры стоят на 24Ггц на 5Ггц тоже уже не бытовые работают
noise1
Электрический кот
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: Пн окт 06, 2014 18:37:50
Откуда: Великие Луки

Re: Передача даннных в обход глушилки. Как ?

Сообщение noise1 »

VAT, вы предлагаете подшумовой прием на основе корреляционного анализа!!!!! :o :o :o
somatek
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2016 01:36:30

Re: Передача даннных в обход глушилки. Как ?

Сообщение somatek »

noise1 писал(а):VAT, вы предлагаете подшумовой прием на основе корреляционного анализа!!!!! :o :o :o

ему вообще лучше включить псевдошумовую фм и принимать на приёмник с такой же псевдослучайной последовательностью
полосу заузить до единиц герц (в приемнике прямого преобразования это легко делается)
а пропадание сигнала и есть сработка
чувствительность приёмника можно довести до 0,1-0,2мкв дальнобойность будет несколько километров даже
при слабом передатчике, вч фильтр потребуется в приёмнике чтобы увеличить стойкость к забитию от помех
Аватара пользователя
murzistor
Друг Кота
Сообщения: 6086
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Re: Передача даннных в обход глушилки. Как ?

Сообщение murzistor »

Предлагаю хитрый способ.
Передатчик регулярно передаёт сигнал "всё в порядке", а в случае тревоги передаёт сигнал "тревога".
Если угонщики будут передавать поддельный сигнал "всё в порядке", и одновременно придёт сигнал "тревога" - понятно, тревога!
А если угонщики включат глушилку, и никакой сигнал не приходит - тоже тревога!
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Аватара пользователя
olegue
Собутыльник Кота
Сообщения: 2977
Зарегистрирован: Сб май 21, 2016 11:04:52
Откуда: Беларусь

Re: Передача даннных в обход глушилки. Как ?

Сообщение olegue »

А что собираетесь охранять если не секрет. Может оно того не стоит. Штатный имобилайзер закуйте в железо и перепинуйте и спите спокойно.
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»