Норма радиомодули 2.4ГГц есть такое в природе?

Foton-4n

Хай товарищи! Кто задавался модулями трансиверами и приёмно передающими на этот диапазон?

Я купил для теста http://www.ebay.com/itm/2-4GHz-LR24A-RX ... fresh=true (это трансивер кстати подачей на 1 вывод H или L определяет режим работы, выяснил почти неслучайно).
Я малость поиздевался на модулем и выяснил что он вместе указанных 3.6В работает до 6.3В

, а 6.5В начинается утечка через чип. Кстати как на счёт того что бы такое говно на 5В гонять вместо 3.6В?

Но проблема встала в том что они сильно коверкают сигнал. Да так что скажем пропустив через них меандр 8ГКц получил на выходе 1.3КГц

.

Короче тактовую частоту реально пропускают до 1КГц, не шумят что говорит о том что они сами что то там еще кодируют полный пиздец.
А мне нужны обычные что бы работали как http://www.ebay.com/itm/433Mhz-RXB8-Sup ... 5680bc7352 (правда тут я поменял ОУ на более крутой и всю обвязку для изменения полосы среза, фильтр на 20КГц и ПАВ, короче не поменял только микру приёмника но это чисто доработка) но работает как надо шумит всегда, и не чего не коверкает.

Мне надо на 2.4ГГц без каких либо выкрутасов что бы всё работало просто и не коверкало длительность сигналов, без антенны на плате будет использована нормальная антенна.
Да мне надо что бы тактовую частоту в 10Кгц или даже 20 пропускали без проблем, меньше тупо выглядит для этого диапазона.

Реклама

roman.com

Foton-4n писал(а):Я купил для теста http://www.ebay.com/itm/2-4GHz-LR24A-RX ... fresh=true

Это точно супергетеродин (Superheterodyne) ? На фото не видно название чипа. Его специально "замазали" ? Что бы никто не догнадался ? )))

Судя по обвески... этот модуль больше напоминает приёмник прямого преобразования.

Реклама

kaetzchen

то ваще трансивер по ТХам. а пишут ресивер..

Foton-4n

Нет чип та мне замазан вот beken bk2461 но я даташит не смог скачать! Это трансивер переключается между режимами подачей на 1 пин соответствующего уровня H или L но смена состояния происходит при загрузке на горячую не переключается. Там резюк конфига стоит, определяет режим работы, но можно взять поставить на + приём, и потом замкнуть на землю будет переключаться удобно в передатчик.

Модули приёмника и передатчика не чем не отличаются, там галочка стоит маркером.
А вот на других модулях чипы были замазаны, потому я не смог найти чип что бы собрать своё

, теперь пришёл один модуль там чип не замазан но маркировка "внутренняя".

Реклама

Ser60

Если я правильно понял, требуется модуль на 2.4 ггц, имеющий выход сырых данных для возможности передачи ШИМ. Если так, посмотрите на модули на основе техасовской серии СС25хх например модуль A2500R24C производства Anaren. Его выводы GPIO0/GPIO2 можно программно сконфигурировать под вывод "сырых" данных модема, т.е. до обработки их менаджером пакетов, см. детали в ДШ на чип CC2500.

Реклама

Foton-4n

Вопрос такого плана а где купить с 50Ом выходом? Просто я думаю что на 2.4ГГц на домашней плате не чего хорошего не выйдет хотя хз, переходные отверстия конечно да. А вот проверить что вышло не получится. Хотя можно попроробывать.
Вопрос что я получу на выходе при ASK? При подаче сигнала начнёт передавать не модулированную несущую, а при приёме будет H/L уровень при передаде сигнала или прямо выход того же аналогового сигнала с AM детектора? А при FSK в принципе в FSK должна и аналоговая модуляция проходить так или нет? Если вы уж сведущий в этой теме то просьба ответьте плиз. В принципе аналоговую модуляцию (кодирование спектром) можно через любую модуляцию прогнать, но ясно дело AM не актуально а вот FM то есть FSK получается при передаче 2-х уровней, та же и ASK но ASK это уже не AM.

Реклама

Ser60

Где купить модули Anaren с выходом на UFL антенный разъём? Я покупаю на DigiKey. Может и ещё какие производители делают чипы на основе CC2500, я дельше DigiKey редко хожу, поэтому с "где иначе купить" не помогу.

Насчет модуляции, в передатчике имеется режим непосредственной модуляции путём подачи цифровой последовательности их нулей/единиц. Тип модуляции при этом будет такой, какой установлен в настройках модема. В приёмнике, соответственно, получите ту-же самую последовательность что и на передающем конце (при отсутствии помех). Последовательность эта будет уже не аналоговой, а нормированной к логическим уровням 0/1. Не знаю, ответил-ли я на Ваш вопрос, т.к. я его не совсем понял из описания.

Лучше расскажите конкретно что за устройство делаете, можно в ЛС. Иначе дискуссия принимает слишком общий и отвлечённый характер.

Foton-4n

Да я думаю что ответили. Да не разъём я думаю лучше SMA стандартные антенны для Wi-Fi удобно юзать я заказывал пачку антенн на 17дБ вроде бы круговые правда комнатные но легко герметизируются для наружной установки, отлично работают близко не стоят с родными, зы а переходники надо будет еще купить тогда.
Да не чего не собираю просто перевод локальной связи на 2.4ГГц что бы не занимать канал дальний, тут и ширина канала больше и задержки меньше будут что и надо как раз.

А что я про модуляции спросил это я к тому что бы понять действительно ли там напрямую идёт, но я всё понял.
На али и модулей и чипов валом, конечно предпочтительнее собрать своё чем брать всякую бяку. Я всё же решил не брать модули а собирать, зачем плату, на плату лепить это как то слишком по нубски.
Кстати Wi-Fi их не ушатает то есть не оглушит а то заткнуться от тд.

Если cc1101 я не ошибаюсь это тоже самое только на другие диапазоны?

Кстати это он с усилителем? https://ru.aliexpress.com/item/CC2500-S ... 1a83d194ed
А не подскажете ли какой ус можно применить, а то моща вообще смех, хотя бы с 0.5Вт а то блин....

Ser60

Нет, плату на плату - это не по "нубски". Очень многие фирмы так делают. Исследования показывают, что если учитывать стоимость сертификации радио-устройств, то выигрыш по стоимости будет при объёме выпуска около 50000 или более в безмодульном варианте. Весь смысл ставить радио-модуль на плату и состоит в его сертификации. Это к дешёвым китайским не относится, они несертифицированные. Даже если Вам сертификация не нужна, то я-бы поставил модуль для гарантированного получения параметров близких к оптимальным, поскольку не специалист в RF. Однако, ТИ предлагает на вебсайте герберы под свои RF чипы, где все сделано как надо, но такие платы непросто в домашних условиях сделать. Мне непросто.

Модули можно и самому изготовить - у меня тут есть несколько статей по суб-гигагерцовым, например вот и вот. За основу я брал рекомендации фирм и получилось неплохо, хотя истинные параметры мне замерить не позволяет отсутствие аппаратуры. Кстати, Вам также подойдут и силлабовские чипы серии EZ-Radio/EZ-RadioPRO серий Si446x. У них тоже имеются входы для непосредственной (безпакетной) передачи и приёма и 20 кгц bandwidth они обеспечат без труда. И они также производятся китайцами на Али.

Да, СС1101 - это легендарный чип, отлично работающий и настраивается на любой стандартный Sub-1 ггц диапазон программно и выбором соответствующей пассивной обвязки. Для них имеются УМ на основе СС1190 для Sub-1 ггц и СС259х для 2.4 ггц. Лучше посмотрите на более новые разработки ТИ серий СС112х и самые последние СС1310. Также и для силлабовских имеются усилители мощности, но даже базовая модель Si4468 обеспечит порядка +20dbm = 100mW. Несколько км дальности на открытом пространстве с ними получите без особого труда.

Foton-4n

Дальность на 2.4 качать это не про нас, это на 430 или 330-350МГц. Но моща нужна чем больше тем лучше, мощи много не бывает! Какая дальность на 2.4, этот диапазон не для дальность связи с мобильным абонентом.

Очень компактно будет плата на плату, а как же пульты карманные.
Да пофиг какие фирмы как делают, фирменно = говно, ибо делается что бы хорошо продавалось, всё хорошо кроме одного, а логика И одного плохо и говно значит.
Плата, на плату = проблем с антенной

, да именно так, антенный разъём поставить который хочется уже никак, а я хочу "стандартную" коробочку к которой антенну или кабель (для внешней установки трансивер под навес) прикрутил и класс, чем эти всякие разъёмы, попробуй SMA оторвать с 2-мм текстолита

, не когда не оторвёшь да еще и в дырки вставленный туго. Да и наелся я готовых модулей.

И опять такие зависеть от какого то китая, но сделал плату юзнул модуль а потом их перестали делать след плату переделывай.

Эти последние разработки чёрт купишь потому я выбираю из доступного, да и как то параметры лучше у более ранних разработок в плане RF.

О раз вы собирали модули может поделись протоколом работы что бы даташит сильно не курить.

Опа так тут такое дело выходит что как раз порты прямого работы с сигналом занимаются усилителем что делать тут? Ладно EN а как быть с переключением rx/tx? Переключать в TX а потом говорить чипу передавай? И где номиналы взять П контура взять на cc2591?
Про частоты до 900Мгц то проблем не будет на домашней плате, дальше посмотрю.
Кстати такой вопрос про чип СС1101 им ведь можно работать в ASK стандартно, вы я так понял собирали на нём? Пробовали? Да обычная ASK в которой работают куча ДУ на 315, 330, 390, 433МГц.

CC2500 и cc2591 устраивает по всем параметрам. Кстати а есть усилители до 1Вт? Вот это было класс!!! И где макросы RF части то взять раз есть готовое максимально правильное? Я что то ни разу не видел.
Да и интиресно антенны на плату тоже бы не помешали я думаю по этому поводу не чего не знаете? Для компактных портативных там без усилителя хватит и с антенной на плате.

А вот с каким усилителем даже без П контура и проблем гарантированно быть не должно https://ru.aliexpress.com/item/CC2500-P ... 5934&tpp=1

И вот инфы об этом модуле просто нет я так понимаю ведь? Надо что бы порты прямого управления были выведены еще а то не будет вот те и получишь. Взять для теста на скорую что бы хотелку унять.
Эх бля там - под чипов выведен это пиздец такого не сделать, плату надо будет заказывать уже.
А еще не хочется брать готовые, как паяно это всё безсвинцовым говном.

Ser60

В карманных пультах требования к модулю гораздо менее жесткие, чем в устройствах передачи данных. Я считаю, что если модуль, то будет заведомо работать хорошо. Но решать, конечно, Вам.

Также и какие модули выбирать. Может у новых китайских параметры хуже чем у старых, но у "нормальных" модулей всё наоборот.

Протоколом чего интересуетесь? Я парой постов здесь не заменю весь ДШ, лучше найти время его освоить. Переключение rx/tx у модулей производится путём засылки в них соответствующей команды по интерфейсу SPI. Переключить режим дёрнув лишь за одну его ногу не выйдет. Номиналы П-контура ищите в апноутах на вебсайте фирмы. У меня их нет - я никогда УМ не ставил, т.к. за глаза хватало мощности самого модуля. Для передачи на несколько сот метров её достаточно, а более мне не надо было. Более важно мне было токопотребление и автономная работа от батареи на протяжении нескольких лет.

С чипом СС1101 в режиме ASK работал. Проблем не было.

На 1вт усилителями не интересовался. Модуль по ссылке китайский наверняка. Может продавец и пришлет к нему какую-то бумажку если купите. А может к нему стоит обратиться с этим вопросом - посмотреть документацию для принятия решения о покупке. Не знаю насколько это реально - у меня опыта покупки из Китая нет.

Советую быть осторожнее с красивыми и ёмкими выражениями здесь. Модератору в тематическом отделе это может не понравится.

Foton-4n

Да я то вот и хотел про протокол спросил, готовый расчёт установки частоты, что отправлять для переключения. Для настройки. Если не жалко могли бы поделиться кодом только что касаемо данного чипа. Но а чем же карманный пульт отличается от чего то? Те же требования больше дальности, те же самые данные, текстовые сообщения это только начало, а дальше больше.
Какие там несколько лет! Пульт будет иметь ресурс компактный хорошо что бы на 20 часов хватало.
Так CC1101 я заказываю ясно дело соберу трансивер на нём, а как быть с УМ? Хотя бы 500мВт а то это не серьёзно совсем. Я бы и от 5Вт не отказался и 50 спасибо бы сказал. Просто на транзюках надо экспериментировать а хочется побыстрее.
На 2.4 сначала куплю 1 модуль сделаю на нём запущу, попробую доколебаться до мышей и клав еще что там так есть, и попробую собрать уже потом для сравнения работы.

Ser60

Теперь понял. Это называется не протокол, а конфигурация. Она создаётся в системе SmartRF Studio, загружаемой с сайта ТИ. У неё графический интерфейс и про работу с ней, а также какие именно коды посылать в чип для выбора рeжимов приёма и передачи, описано в моей статье здесь. Там-же приложен исходник программы для ARM. В другой статье у меня приложен исходник под MSP430. Он на асме, однако, недавно мы делали подобный проект для СС1101 на С, но также под MSP430. Если хотите могу прислать и его.

Насчёт пульта, у меня открывалка машины работает уже более 10 лет от той-же батарейки CR2032. Сколько раз в день открываете/закрываете машину ей? Несколько раз в день, и дальность там особая не нужна - требуется порядка 500-100м, больше смыслa нет. Этим и отличается. Кстати, моя погодная станция с выносным радио-датчиком работает от одной батареи уже более 4 лет, пережив несколько зим. Она передаёт короткий пакет данных каждую минуту на мощности +10dbm. В устройствах голосовой связи всё, конечно, иначе.

Foton-4n

У всех всё по разному, сколько тянет xmega или просто мега на максимальной частоте + RF часть а вот те и ответ, ясно дело я могу и выключить но тогда смысл от пульта если он уже выпал из системы?
Причём тут автомобиль, у меня куча односторонних пультов но батарейку они усаживают за пару сот передач

, моща порядка 200-300мВт на прямой стабильно 2-3км ясно дело с выдвинутой антенной, если сравнивать с пультом трансивером сигналки то разница такая что даже замеров не надо, мой наводит на акустику с метра, фирменный в упор ели слышно

.

А если на этом пульте включить глушилку

, да я включал и наблюдал как у всех сигналки отзывали батарейку высасывал за минут 20. У меня в корпус под 12В батарейку, корпус оказался вполне удачным а вот с питанием бЯда. Глушилка неотделимая часть любого передатчика/трансивера да и много чего можно еще нагородить на МК с 128Кб SRAM даже.

Да от C не откажусь ясно дело а АСМ конечно я пока не рулю.

Но датчик то хорошо но а ведь 2-я версия протокола рвётся в работу а там двустронний обмен с подтверждением подлинности, а 1-й вариант он ведь не самый надёжный в плане связи, попередавад датчик, а приём ни шёл и вышел за пределы синхронизации и всё пока вручную не разблокируешь не будет приёма, окно приёма делать больше или разрешать авто синхронизацию не безопасно для вещей с частыми передачами, одно дело с пульта считанное количество пакетов передашь да сутки а датчик их тысячами будет гнать.

Конечно вариант с АКБ 1.2-1.5А дела обстоят по другому, но там и девайсик чуть поболее, а норм корпус сложно дома подобрать, там и место не эффективно юзает и какой АКБ влезет столько и будет работать.

Мне бы с мощностью решить на на 315-433 и было просто красота!

Ser60

Машина притом, что других пультов (управления) я не использую и не понимаю о каких пультах Вы пишите. Но это неважно.
Отправил исходники в ЛС.

В чем проблема с мощностью - хотите 1Вт? Тогда не помогу. На меньшую мощность см. СС1190.

Foton-4n

Так он же 850-950МГц вот в чём проблема, а мне надо на 433, и в районе 330Мгц.
Да любой пульт, это же мини комп по факту, там и аудио конечно попробую передавать хотя думаю врятли xmega потянет такое, а так текстом можно работать, но и картинки тоже, дисплей в плане применить норм в планах. НА Xmega можно уже много нагородить, это по факту трансивер цифровой, всё кроме голоса можно гонять уже.
Вполне реально принимать картинки с камеры при появлении активности, это будет реализовано в первую очередь, текстовая связь, прямой терминал с системой автоматизации и много другое, дело только в пропускной способности канала.

Ser60

Переделка конфигурации СС1101 на другий диапазон - дело пары кликов. Почитайте мою статью, я там все написал. Да и как только откроете SmartRF Studio, там все ясно будет. Данные пассивной обвязки на 433мгц см. в апноутах на вебсайте фирмы. Я работаю только в 915мгц, там антенны меньше, что мне важно, да и печатные лучше работают. А команды переключения чипа на приём/передачу не зависят от диапазона.

Foton-4n

У СС1190 заявленный диапазон 850-950МГц меня терзают смутные сомнения что он в пару кликов на 430 будет работать нормально. 900Мгц это не для дальности.

Ser60

Правильно, что терзают: СС1190 на 430 работать не будет. Однако, переконфигурирование СС1101 с 915 на 430 производится действительно за пару кликов.

Foton-4n

О точно Si4432 то что надо! Раздельно приём/передача значит добавить обычный УВЧ нефиг делать + переключатель HMC574A и делов то. Кстати у меня такой вопрос не скромный!
Начали с 2.4 свалились до 433

, но с 2.4 то решено а вот тут и всё бы хорошо кроме мощности.