Плавный пуск и остановка эл. мотора 12В 7-14А

[mickbell]

кстати там вы напрасно осмеяли опору для компаратора на 431 то что у вас сейчас и близко не лежало по точности...ну да ладео выще признались "что не в космос летите" сойдет просто резисторы

В этом случае "просто резисторы" не сойдут, а заведомо лучше, чем источники тока и опорного напряжения. Для понимания этого погуглите про сбалансированный мост из резисторов.

[musor]

про мосты я в курсе я даж помню както делал но где вы тут такое видели?

[mickbell]

В моей схеме контроля температуры в последнем варианте - типичный сбалансированный мост.

[Varzinstas]

musor

И снова здрасте...

1.

единствено полезная мысл с началу обсуждения обоих тем

Схема управления и плавный пуск это разные модули хотя и являющиеся частью одного устройства, и если руководствоваться правилами этого форума, да многих других, на которые Вы по обыкновению плюёте активно или косвенно разводя флуд, темы должны быть разными... когда проект будет готов тему с плавным пуском можно будет закрыть кратко описав в основной теме суть, и дав ссылку на эту тему для тех кому интересны подробности...

2.

о что счас создано я 3дня назад накидал на листке (просто пивка поддал) как 2 в одном но потом проект выбросл по понятным причинам

Вы вот всё рассказываете какой Вы умный, и что Вы всё уже давно придумали за всех, а конструктива от Вас ноль... Если не хотите помогать Ваше право, но тогда и не мешайте флудом... Уважайте труд других тогда и к Вашему труду и мыслям отнесутся с уважением...

3.

кстати там вы напрасно осмеяли опору для компаратора на 431 то что у вас сейчас и близко не лежало по точности...

Как всегда не читаете тему перед тем, как писать всё уже обсуждалось, а точность высока не нужна, т.к. ей не обладает сам датчик, да и в самом ТЗ высокая точность не описывалась, как необходимое условие, и хотя уважаемый El-Eng предлагал изящное решение с зеркалом тока, от него отказались в пользу большей простоты и уменьшения кол-ка компонентов...

4.

есть у вас в схемке непродуманый косячок -ловит наводки от зажигания (рещается обвязкой и типом оу)

Если действительно есть, то либо mickbell либо El-Eng его найдут и исправят... Какой смысл говорить о косяке не указывая на него? Так поболтать ни о чём?

5.

попутно глянув ващи схемы -совет комутировать толка минус(это и моторам отнесу и к релейникам) хотя дело вкуса конечно просто мосфеты с P-каналом небюджетны а ставить там биполяр

Об этом писалось в 3-х сообщениях, а не было сделано т.к. силовая часть схемы была уже собрана...
А 4-мя сообщениями выше написано:

Если переделывать силовую часть можно перейти на коммутацию моторов минусом

и даже схема переделанная выложена :

тогда схема будет выглядеть так:
http://hkar.ru/LCmD

но Вы ж не читаете... "Чукча не читатель, чукча писатель"...

А когда Вам пишешь, что надобность в Ваших сообщениях отсутствует, обижаетесь как ребёнок...
Настоятельно рекомендую Вам свои мысли "под пивко" излагать там где разрешён флуд, а сюда, пожалуйста, только конструктив, если конечно есть конструктив, и желание им поделиться, а нет, так нет... без Вас справимся...

[mickbell]

musor
И снова здрасте...

Флудеру отвечать вовсе не обязательно. Я сделал это исключительно от скуки. Что касается помех от зажигания и генератора - входной сигнал с датчика фильтруется RC-цепочками, а по питанию предусмотрена двойная фильтрация: CLC-фильтр на входе и стабилизатор, питающий компаратор и измерительный мост - он тоже фильтрует.

[El-Eng]

Ну вот, собственно, схема для объединения с разработкой mickbell. Компараторы нужно сконфигурировать, чтобы удовлетворялась такая таблица истинности (X-безразличное состояние), проще всего проинвертировать C2 и С1.

С2 С1 С0
X X 0 - Выкл.
0 X 1 - 100% мощность.
1 0 1 - 60% мощности.
1 1 1 - 30% мощности.

Спойлер

M.png

(7.3 КБ) 394 скачивания

Если заметите ошибки - говорите, мог что-то упустить из виду. Транзистор VT1 нужно поставить на радиатор, он будет рассеивать около двух ватт. Если поставить IRFZ44N, то рассеиваемая мощность возрастет до 4-5 Вт.

[Varzinstas]

Круто! Я до вторника без компа, но по возможности буду присутствовать с телефона...

[mickbell]

Один момент остался мне непонятен: управление приводом жалюзи. Как это делается? Что надо сделать, чтобы открыть жалюзи, что надо сделать, чтобы закрыть? Если это где-то уже описано (а я пропустил), прошу указать.

[Varzinstas]

Жалюзи подключены так, что постоянно закрываются, пока не придёт команда со схемы управления, тогда срабатывает реле( на схеме РК) и жалюзи начинают постоянно откраваться... остановка их в нужных положениях происходит благодаря концевикам размыкающим управляющую обмотку реле двигающего жалюзи... с пропаданием команды открытия жалюзи снова закрываются...

[musor]

что сомневаюсь что какоето реле способно сдвинуть чтото вроде жалюзи... разве если это силовой тяговый соленоид...но тогда о должен питаться все время пока откыты жалюзи...неэкономно

Добавлено after 2 hours 47 minutes 16 seconds:
может там сделано по принципу ШИ?

[Varzinstas]

Непосредственно открытие происходит через тягу приводимую в движение мотор-редуктором заднего дворника от ВАЗа... а реле лишь подают на него питание...

[musor]

да голь на выжумку хитра ....я его слепила из того что было..
просился там электропривод привода замков дверей централного замка... но наверно и так сойдет
кстати идея поставить жалюзи на ваз мне кажется интересной тока вод ее реализация хромает-узких шторок жалюсей для окон я не всречал

[Varzinstas]

))))))))) Ну какие жалюзи для окон?! давно я так не смеялся...
Первые представители семейств ГАЗ, УАЗ и Волга штатно комплектовались жалюзи... Часть современных военных автомобилей ГАЗ также комплектуются жалюзи... Ничего общего, кроме названия, с жалюзи для окон нет... На легковых автомобилях жалюзи приводятся в движение в ручную по средствам троса аналогичного тросу заслонки "подсоса" карбюратора, но трос в 2,5 раза толще... На грузовых автомобилях привод жалюзи электрический, в основе этого привода мотор-редуктор заднего дворника автомобилей ГАЗ(Волга универсал) с жалюзи привод соединён по средствам специальной муфты, применение мотор-редуктора от заднего дворника сделано для большей унификации... Конструктивно все мотор-редукторы привода заднего дворника начиная с ОКИ через всё семейство ВАЗ до ГАЗ аналогичны имеют червячную передачу и колебательную кулису, кулиса поворачивается на 90+-5°... Оснавная причина выхода из строя электро привода жалюзи это износ червячной передачи, для устранения данной неисправности необходим демонтаж радиатора вместе с жалюзи со всеми вытекающими отсюдого проблемами... Я не стал использовать муфту, а сделал промежуточную тягу, это позволит в случае выхода из строя мотор-редуктора, снять тягу и открыть жалюзи вручную и продолжить движеник, без демонтажа всего узла радиатора...
Касательно привода от центрального замка... там и есть соленоид усилие создаваемое им в 18 раз меньше усилия создаваемого мотор-редуктором... к тому же он расчитан на коротковременною работу и использование его в данной конструкции, во-первых экономически не выгодно, по причине постоянного тока необходимого для удержания жалюзи в открытом состоянии; а во-вторых просто невозможно т.к. даже создай соленоид достаточное усилие для открытия, но перегрелся бы и вышел из строя спустя некоторое время...

[Varzinstas]

Вчера вечером товарищ принёс для экспериментов вот такой мотор-контролер:
https://www.aliexpress.com/item-img/HOT ... 7.1.csFGHB
питание 12-36В выходной ток 1-40А
Были проведены натурные испытания режимов 30% мощности и 60% мощности
Результаты испытаний подтвердили правильность теоретических расчётов и усилили желание довести разрабатываемую схему до готового устройства...

[El-Eng]

Вчера вечером товарищ принёс для экспериментов вот такой мотор-контролер...

Ох, уж, эти китайцы. ИМХО проще купить и приспособить такой контроллер, чем делать свой.

[Varzinstas]

Я думал о таком варианте, но уж очень не надёжны эти контролеры, летят от того что кто-то чихнул рядом))) а действительно надёжные стоят значительных денег...
К тому же переделывать готовое устройство под свои нужды не всегда просто, и обычно пропорционально разнице между возможностями устройства и сложности требований к его применению...

Добавлено after 2 minutes 56 seconds:
Кстати, сказать, перед вчерашними испытаниями мы были готовы к тому, что контроллер не выдержит борт сети УАЗа, поэтому подключали его просто к АКБ, и всё же за ранее смирились с тем, что он может погибнуть)))

[ino53]

У соседа есть маленький бизнес - по выходным летом в парке сдает в аренду детские автомобильчики. По его заказу сделал (лет 8, а может и 10 назад) такую схемку, плавный разгон за 3...5 сек. При трогании у дитенка не дергается башка от резкого старта, ресурс ходовой увеличивается (по словам соседа - очень сильно), при остановке нет резкого торможения (было динамическое торможение путем закорачивания двигателя). Подключается перед двигателем. Включается подачей напряжения. На схеме нереверсивный вариант. Наделал более 30 штук, сейчас какой-то молодой скопировал, тиражирует и ремонтирует. Описание схемы - если интересно, напишу.

[troyep]

если интересно, напишу

интересно-!
если найдете время --
и еще-- марка трнз. VT2 и диода VD6
пробовал летом-- 494+3 спар. irfz44+ диод - на 100 В, импульсный .. через 2 дня транзисторы сгорели(2) , а диод выжил .. так и не понял - в чем было дело.

[ino53]

Описание схемы (пардон за качество, рисовано для себя).
В основу заложена возможность 555-го таймера в режиме непрерывного генерирования менять скважность выходных импульсов от 2 до 98 процентов при изменении напряжения на 5-й ноге от 0 до напр. питания (все по ДАТАШИТу).
Схема нетиповая, частотозадающие элементы R4 и C3. Частота около 200-300 Гц, выше смысла нет. Во-первых, меньше нагрев полевика в моменты открывания-закрывания (реже переключается), во-вторых, при подключении параллельно полевику пьезопищалки иммитируется звук разгоняющегося двигателя авто.
Напряжение на 5 ногу берется с конденсатора С2, который через R8 заряжается от точки, где напряжение выше, чем напряжение питания таймера за счет гасящего резистора R5. Т.о. получаем скважность не 98%, как по ДАТАШИТу, а все 100, т.е. при полностью заряженном С2 генерация срывается и полевик постоянно открыт. Элементы VD3,VD4 и R2 - для быстрой разрядки времязадающих конденсаторов при кратковременном отключении питания.
Реле времени, состоящее из VT1,K1,C4 и VD4, закорачивает полевик после разгона, и, при хорошем полевике,с малым сопротивлением канала в открытом состоянии, не нужно.
Реверсирование (задний ход) осуществляется изменением полярности питания, при этом диод VD5 защищает схему, а R9 ограничивает ток через демпферный VD6 и встроенный в полевик диод,не дает закоротить мотор. Ес-но, задний ход включается резко, толчком, но это не основной режим, т.е. терпимо, и есть доработка схемы для полноценного реверсирования.
Полевики ставил IRFZ44, потом 55N06, С2 до 4700.0,остальное непринципиально. Если нужно стартовать не с 2% скважности, а быстрее, между минусом С2 и массой (можно и с плюсовой стороны) ставил подстроечник на 1...2,2 кОм и подбирал режим. Вроде все.
...пробовал летом-- 494+3 спар. irfz44+ диод - на 100 В, импульсный .. через 2 дня транзисторы сгорели(2)...
Было такое на системах с 6-тивольтовым питанием, полевикам просто не хватало напряжения на затворе для полного отпирания, нужны с индексом l - логическое управление. ИМХО.