Высоколинейный усилитель класса "А"

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Аватара пользователя
Hood-совет
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1311
Зарегистрирован: Вс июн 30, 2013 09:11:49

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение Hood-совет »

[uquote="nikola1971",url="/forum/viewtopic.php?p=3258576#p3258576"]Обратите на это внимание - на "звенность" фильтра. Встречал мнение, что многозвенные хуже. Электронный фильтр можно попробовать или стабилизатор, что сложнее.[/uquote]
Да, вроде, звенность получается одинаковая в обоих вариантах. :dont_know:
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3259439#p3259439"]постоянна только средняя величина потребляемого тока![/uquote]
Это как? Что за "средняя величина"?
Каскады с общим коллектором: - Можем повторить!
Реклама
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46017
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение As »

Ток потребления промодулирован усиливаемым сигналом, причём, размах этой модуляции соизмерим с током потребления! Это основная ошибка при расчете фильтра питания - берут частоту пульсаций тока 100 герц, однако, в данном случае, считать нужно для низшей усиливаемой частоты, т.е. 20 герц минимум, и фильтр должен НА ЭТОЙ ЧАСТОТЕ гарантировать пульсацию менее процента - это не так-то просто! (а рассчитанную ёмкость придётся увеличивать, минимум в пять раз...) Вот по этой причине я и предпочитаю импульсное питание с ШИМ-стабилизацией, не нужны конденсаторы неприличной ёмкости... :)
Реклама
Аватара пользователя
Hood-совет
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1311
Зарегистрирован: Вс июн 30, 2013 09:11:49

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение Hood-совет »

Всё равно туманно. Ток потребления от БП постоянен и это легко проверяется по падению напряжения на резисторах фильтра.
Каскады с общим коллектором: - Можем повторить!
r9o-11
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
Откуда: Искитим, НСО

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение r9o-11 »

Так наличие импульсного тока проверяется элементарно - резистор сопротивлением 0,05-0,1 Ом ставится между последним конденсатором (стоящим по питанию) и выходным каскадом и на нём смотрится падение напряжения. Если оно постоянно - значит ток потребления каскада постоянен. Если на нём уровень меняющийся в такт с музыкой - значит, ток потребления от БП носит импульсный характер.
Схему включения резистора, поди, не надо рисовать? :))

Почему предлагаю проверить "вживую", а не читать книги - ну, так тоже есть опыт общения со знакомыми, которые пока сами не увидели формы токов, нифига не понимали, что и как работает.
Но и не буду спорить о том, что не бывает усилителей, потребляющих от БП только постоянку... :))
Андрей
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Hood-совет
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1311
Зарегистрирован: Вс июн 30, 2013 09:11:49

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение Hood-совет »

Кому предлагаете? Если мне, то я уже проверял. Импульсные токи просто не могут "проскользнуть незамеченными" в C-R-C фильтре. Или я должен усомниться в законах физики?..
Каскады с общим коллектором: - Можем повторить!
Реклама
r9o-11
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
Откуда: Искитим, НСО

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение r9o-11 »

Какие импульсные токи? Импульсные токи со стороны сети 220В или токи потребления усилителем?
Андрей
Реклама
Аватара пользователя
Hood-совет
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1311
Зарегистрирован: Вс июн 30, 2013 09:11:49

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение Hood-совет »

Если на нём уровень меняющийся в такт с музыкой - значит, ток потребления от БП носит импульсный характер.
:)
Каскады с общим коллектором: - Можем повторить!
r9o-11
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
Откуда: Искитим, НСО

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение r9o-11 »

А где можно схему усилителя глянуть?
Андрей
Аватара пользователя
Hood-совет
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1311
Зарегистрирован: Вс июн 30, 2013 09:11:49

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение Hood-совет »

Какого усилителя? :))
Каскады с общим коллектором: - Можем повторить!
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25829
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение Муркиз »

Это понятно, но причем здесь LC ? На дросселях фильтр мало кто делает, в ламповых делах то да.
Не ограничивайтесь узкостью взгляда - а именно, вспомните, что фильтровать питание нужно еще и от внешних помех из электросети.
r9o-11
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
Откуда: Искитим, НСО

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение r9o-11 »

Вашего, Hood-совет.
Андрей
Аватара пользователя
Hood-совет
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1311
Зарегистрирован: Вс июн 30, 2013 09:11:49

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение Hood-совет »

На первой странице данной темы. :roll: Собственно, опубликована схема высоколинейного усилителя класса А. И хотя я внёс кое-какое изменение, оно не отразилось на выходном каскаде. Так что смело можете рассматривать, как схему моего усилителя. :))
Каскады с общим коллектором: - Можем повторить!
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46017
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение As »

Рассмотрев эту схему, с удивлением обнаруживаем, что усиливаемый сигнал модулирует потребляемый ток, причем, в пределе ток меняется от ноля до удвоенного "тока покоя"! :) Причем, если представить себе, что длительность удвоенного тока может составлять полсотни миллисекунд - делаем вывод о требуемой ёмкости конденсатора фильтра... (а если два канала питаются от одного БП - цифра подрастает вдвое...)
Аватара пользователя
Hood-совет
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1311
Зарегистрирован: Вс июн 30, 2013 09:11:49

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение Hood-совет »

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3260404#p3260404"]Рассмотрев эту схему, с удивлением обнаруживаем, что усиливаемый сигнал модулирует потребляемый ток[/uquote]
Да сегодня просто День Удивления какой-то... :dont_know: Кто бы мог подумать, что усилитель такое могёть?.. :roll: И что конкретно обсуждаемый, на самом-то деле, не класса А... :))) Обманула нас "англичанка"! :facepalm: :wink:
Каскады с общим коллектором: - Можем повторить!
r9o-11
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
Откуда: Искитим, НСО

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение r9o-11 »

Я не поленился и собрал схему с первой страницы. Но пока чего-то мал ток покоя - 0,3 А. Наверное, транзисторы подбирать надо было?
Завтра продолжу эксперименты, сегодня уже поздно...
Андрей
Аватара пользователя
Hood-совет
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1311
Зарегистрирован: Вс июн 30, 2013 09:11:49

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение Hood-совет »

Желательно. Ну и подстроечник подкрутить. А какова цель "экспериментов"? Уличить "гадящую англичанку" в подлоге? Дескать, у "неё" тама, внутре, не закрытый, а открытый перелом импульсныя токи гуляють на неонке ? :)
Каскады с общим коллектором: - Можем повторить!
r9o-11
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
Откуда: Искитим, НСО

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение r9o-11 »

Не понятно, что такое "гадящая англичанка", поэтому и остальные вопросы тоже. А цель - посмотреть усь с такими "токовыми качелями" - никогда ещё не приходилось собирать двухтактные в классе А с постоянным потребляемым током...
Андрей
Аватара пользователя
Hood-совет
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1311
Зарегистрирован: Вс июн 30, 2013 09:11:49

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение Hood-совет »

"Англичанка гадит" - старинный "мем", крылатое словосочетание. Д.Л. Худ - англичанин.
То есть, я вас не убедил, когда написал, что на резисторе фильтра напряжение не "меняется в такт сигналу"? Оно, конечно, не идеально стабильно. Дрейфует, но совершенно независимо от наличия и уровня сигнала. Нет, если есть желание, возитесь на здоровье. Но я бы и на слово поверил.
Каскады с общим коллектором: - Можем повторить!
r9o-11
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
Откуда: Искитим, НСО

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение r9o-11 »

Так потребляемый усилителем ток не смотрят на резисторе между конденсаторами - там, естественно, будет постоянный по уровню (впрочем, как и в сетевой обмотке трансформатора питания).
Речь, насколько я понял, шла об импульсном токе потребления усилителя и если этот ток есть, то он будет замыкаться через первый(ые) от усилителя конденсатор(ы). И если это так, то на выходное сопротивление усилителя могут влиять характеристики и параметры этого конденсатора. И, полагаю, выходное сопротивление БП по переменному току должно быть никак не более, чем выходное сопротивление усилителя.
Если же этот усилитель реально просто перераспределяет потребляемый ток то в нагрузку, то в транзисторы - то качество конденсаторов и количество микрофарад для него некритично и тогда при конструировании усилителя с питанием от стабилизатора можно сэкономить на конденсаторах, устанавливаемых около усилителя. Вот это и интересно.
Также вся эта возня интересна тем, что слушая последнее время усилители с большими выходными сопротивлениями, заметил, что они менее привередливы к качеству БП. Вот и набираюсь опыта по мере возможности...
Андрей
Аватара пользователя
Hood-совет
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1311
Зарегистрирован: Вс июн 30, 2013 09:11:49

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение Hood-совет »

М-да... :( Ну и денёк сегодня. :roll: Просто фонтанирует фундаментальными открытиями в физике. Не, я не дорос ещё до понимания, как импульсные токи могут не сказываться на величине напряжения на резисторах, через которые оные протекают. :facepalm:
Напомню: у меня C-R-C. То есть, последние С и есть "ближайшие к усилителю".
Каскады с общим коллектором: - Можем повторить!
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»