Усилитель шумит.

[iLuso]

О как, спасибо пойду глядеть!

[globolizator]

[uquote="Aheir",url="/forum/viewtopic.php?p=14166#p14166"]Можно попробовать сделать грамотныю разводку земли, это уже довольно избитая тема...[/uquote]
Правильно, землю нужно, сводить в одну точку проводами (или на печатеке) одинаково сечения, входную землю можно по пендосовски через 5-10ом подтягивать, скину попозже название древней книжки там все расписано, я объяснять не умею, а картинки рисовать в лом, физика 6-ого класса, каждый провод представьте как сопротивление, и подумайте)))

Добавлено after 4 minutes 51 second:
Re: Гул в колонках от перепадов напряжения
[uquote="liub1313",url="/forum/viewtopic.php?p=3125478#p3125478"]Есть активная акустическая система F&D SPS-747
Есть перепады напряжения в сети
Вместе они создают гул в АС
Слышал что где-то на плате АС можно впаять конденсатор и о гуле можно забыть
Так ли это все просто? Если да, то куда нужно впаивать конденсатор и с какими параметрами?
(Могу сделать фото платы для наглядности)
LM317 + какой-нибудь транзюк p-n-p, будет стабилизатор. и броски пофиг, проверенно 210-230 пофиг, ток был порядка 4а напряжение правда 8в, ну это ехало болело.



Сюда перенес.
aen[/uquote]

[Andrew_A]

Здравствуйте, уважаемые !

Тема избита донельзя, но причину толком так и не нашел.
Собрал такой усилитель на готовой плате с TDA8932. Для питания используется тороидальный трансформатор + мост + электролит 6800 мкф.



Плата усилителя расположена в алюминиевом боксе, который соединен с минусом питания. Вход - экранированный кабель, экран тоже соединен с минусом питания.

Проблема - гул сети в динамике. Причем он по входу - если коснуться рукой земли (например, алюминиевого бокса) - пропадает. И что совсем странно, если рукой взять экранированный провод, идущий на вход, гул заметно усиливается Если при этом второй рукой коснуться земли - исчезает.

Подскажите, как быть ? Была идея минус питания усилителя посадить на землю сетевого питания (есть в розетке), но ИМХО это неправильно.



Сюда перенес.
aen

[kentgaryk]

Причем он по входу - если коснуться рукой земли (например, алюминиевого бокса) - пропадает. И что совсем странно, если рукой взять экранированный провод, идущий на вход, гул заметно усиливается

А что экран провода не соединен с корпусом?

[Andrew_A]

если рукой взять экранированный провод, идущий на вход, гул заметно усиливается

А что экран провода не соединен с корпусом?

Соединен. Имеется в виду взять в руку провод в изоляции, без прикосновения к экрану.

[rl55]

Или оплетка обрыв имеет под изоляцией или очень редкая (сетка).

[kentgaryk]

Имеется в виду взять в руку провод в изоляции

Какова чувствительность усилителя? Какое входное сопротивление? Что происходит если вход замкнуть?

[Andrew_A]

По даташиту TDA8932 чувствительность не очень понятна, но думаю, порядка стандартного линейного входа - 200 мВ. Входной импеданс по даташиту порядка 50 ком, но на плате стоит разделительный конденсатор на входе. Если вход замкнуть, гул полностью пропадает.

Думаете, стОит попробовать резистор параллельно входу на плате усилителя ?

[Андрей Бедов]

Да, нужно загрубить чувствительность по входу.
В иных случаях это решается "автоматически", к примеру установкой на вход переменного резистора регулятора громкости, 22...47 кОм.

[Andrew_A]

Сейчас глянул конструкцию источника звука, там параллельно выходу (т.е. входу усилителя) стоит резистор 10 кОм. Если подключить параллельно этому резистору еще 20 ком, гул ослабевает. В общем, уменьшение сопротивления входа это вариант решения проблемы, но если есть гул при сопротивлении линии <10 ком, то вероятно что-то неправильно в схемотехнике. Хотелось бы понять что.

[Андрей Бедов]

Вот схема модуля (чтоб легче думалось).

Спойлер

Вход у неё "подвешен" от общего провода на конденсаторах.
Если вход уже шунтируется 10 кОм, и фон не пропадает - значит добиваться экранирования входного кабеля.
Обе входных жилы должны идти внутри общего экрана, который с одной стороны должен быть соединён с общим проводом питания модуля.

[rl55]

У тебя тот экранированный провод внутри металлической коробки?
Если металлической крышкой закрыть, обеспечив ее контакт с корпусом, что будет с фоном?

[Андрей Бедов]

Входной кабель у него выходит из металлической коробки (в которой размещён модуль), проходит над платой импульсного БП, и приходит на DIN-гнездо на внешней пластиковой коробке.

Спойлер

На это же гнездо (если меня глаза не обманывают) идёт и выход с ИИП.
Компоновка - "супер". Но дело не в ней.

[Andrew_A]

Компоновка - ужас, согласен. Но так уж вышло. Алюминиевая коробка закрывается крышкой и соединяется с минусом питания усилителя. Без заземления коробки шум повышается незначительно.

[Андрей Бедов]

Вариант действий: двужильный экранированный кабель на вход. Экран с одного конца - на общий провод усилителя. Другой конец - никуда.
Пока это все мысли.
Удалить входной кабель от платы ИИП - она может давать сильную помеху.

[rl55]

А мне по памяти что-то показалось, что вся большая коробка металлическая...
Ну тогда пусть закроет крышку металлической коробки с усилителем. Нужно проверить, поступает ли наводка по паразитным емкостным связям на саму плату УНЧ (его входные цепи).
В противном случае, редкая оплетка вполне способна наводки ловить, что у него и подтверждается, если он возьмется рукой за изоляцию экранированного провода.
Корпус гнезда СГ тоже заземлить надо, если это не сделано. Даже те короткие "голые" выводы способны воспринимать наводку при большой чувствительности.

Вообще, его (УНЧ) правильно подключать к низкоомному выходу (эмиттерному повторителю, например) - тогда и проблемы исчезнут.
А так, только тщательная экранировка с качественным экранированным проводом.

[Андрей Бедов]

У него оба входных провода уже зашунтированы между собой резистором 10 кОм. Но дело в том, что оба провода висят "над землёй" (у микросхемы симметричный вход).
Поэтому сейчас - только пробовать экранировать.

[Andrew_A]

Вход несимметричный, оплетка - земля (минус питания). Корпус DIN5 тоже заземлил. В общем, снизил сопротивление входа до 3 ком (там делитель был), гул практически исчез. Хорошо бы добраться до сути, но нет времени, завтра устанавливать надо (это стационарная Bluetooth колонка в ванную, переделанная из мобильной). Всем спасибо за советы.

[|_|_|урик]

Приветствую! Ребят, развел усилитель. Хочу, чтобы взглянули знающие люди на землю - правильно ли разведена, имеет ли на жизнь мой вариант разводки. Ну и может еще чего заметите. Проверять правильность трассировки не нужно. Чужая разводка это дремучий лес)) А так если кому нужно, на здоровье, пользуйтесь. БП пока не развел.

[Mem]

Я бы земляных полигонов сделал максимально возможное количество по площади, силовые земли сделал без перемычек, а если нет возможности, то уменьшил их длину. Кондеры можно развернуть, чтобы отрицательные выводы были ближе, там и поразмыслить о сокращении перемычек можно. Но главное, разделить бы землю питания и сигнальную. А то я гляжу, от огромного полигона одна тонкая дорожка земляная тянется до самой 7293 через всю плату.

Добавлено after 1 minute 5 seconds:
Можно еще почитать Рогов И.Е. Конструирование источников питания звуковых усилителей (2011)

Добавлено after 31 second:
Там есть глава на этот счёт.