Мелкие вопросы по питанию.

jast321

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3396379#p3396379"]

jast321 писал(а):Я даже не знаю сколько было на выходе, т.к. ничего не подписано.

Нужно было до переделки посмотреть номиналы резисторов в делителе ОС и не каких надписей не нужно.
Или сейчас скажешь что и резисторов не было.[/uquote]
Нет, щас скажу. У меня он срисован.
Верхнее плече 1,2К, нижнее 2,2К и 39К (они запараллелены)
И того нижнее выходит 2.08К.
В средней точке 2,5в, тогда ток равен0,0011.
0,0011*1200=1,36Вольта. Плюс 2,5 =3,86вольта.
Так было.

Добавлено after 6 minutes 21 second:
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3396381#p3396381"]

jast321 писал(а):Заменил и проверил все , что только можно.

Осталось только схему нарисовать. В даташитной схеме резистора в цепи самопита нет. Какой ток потребляет шимка по питанию? Если питать от внешнего источника все идеально?[/uquote]
В даташите резистор 30 Ом. У меня изначально стоял 26 Ом.
Шимка потребляет 3мА.
При запитке от Лбп ведет себя также. Потребление 3ма.
Но нагрузку держит гораздо больше, т.к. на конденсаторе питающем напряжение не подымается. В таком режиме она уходит в защиту при токе нагрузке в 4А.

Реклама

Телекот

jast321 писал(а):В средней точке 2,5в, тогда ток равен0,0011.
0,0011*1200=1,36Вольта. Плюс 2,5 =3,86вольта.

2,5/2,08=1,2
1,2*1,2+2,5=3,94

Это по нормальной формуле
2,5*(1+1,2/2,08)=3,94
Значит этот выход к которому подключался делитель рассчитан на это напряжение. Ставишь родные резисторы и узнаёшь все напряжение какие должны быть, и надписи не какие не нужны.

Реклама

musor

ну если напряги были такиеблок штатно разогнан был исходно выход видими 3в3 или 3в6
разгонять до 5 его небезопасно для ключаи всег диодоф надо смотреть выбросы на стокеи диодах
шотки в таких бп обычно без запса стоят часто даже снаберов а них нету..если все точно подогнать по расчетуи ослу то наверно можно в приык вытянут до 5в но...с каналом 12в могут быт жирные проблемы там диод нужен уже на 200в!!! если стоит менще надо менять даже снабер не спасает от обратки если расчет делался под 3в3
не спорю иногда не глядя разгоняют оставляя даде 5818там

резултат известен...

jast321

Хорошо.
В расчете чуть ошибся, вечер уже был, голова кругом

Я не по формуле вычесляю, а вычесляю ток через нижнее плече, т.к. известно, что 2,5 В., и суммируются падения напряжения на резисторах.

Бедняга блок.
Вот поставил родные резисторы. И ос стабилизации с той линии, которая была. Восстановил питание шимки как было ( диод, последовательно с которым резистор 26 Ом и конденсатор47мкФ).
Остальные линии убраны.
Напряжения 3,94 И 7,45.
На питании шимки 14,8.

Нагружают плавно линию 3,94. Уходит в защиту при токе 0,7А., При этом на конденсаторе ШИМ достигает 20Вольт (в даташите указано, что это максимальное питание шимки,возможно, таким образом и сделана защита?).
Линия 7,44: нагружая ее она выдает ток 1,45А, и проседает до 5,65. Далее уходит в защиту. При тех же 20вольтах на питании шимки.
Но мне необходимы стабильные 12вольт и 20Вт. И я их смогу получить только при замене резистора на 500 ом.
У вас как я понимаю большой опыт в работе с бп. Вы встречали когда-нибудь защиту такого типа?

Добавлено after 17 minutes 4 seconds:
Диоды стоя egp30b (обратное 100в)
Sb360 (обратное 60в).
Выбросы на линии там где 7,45в составляют 50 вольт.
Снаббер не мерил, т.к. входной диапазон измерений у меня 30Вольт. А сколько там может быть, хрен его знает.

Реклама

musor

это не зашита это авария!!! ты бы ослом глянул скока на ключе в момент сработки АЗ

боюзь не толко ОБР но ПДР превышен...
защита по току там по току ключа сжелана к напряжению никак не приввязана
ка я и сказал изначално БП 3в3/5в разогнать его по выходу до 12 без перемота если и удастся то не надолго Баха сыграет скоро...
если дедают ОХ с широки пределы руля в цепь самопита ШИМ вводится стабилизатор на транзюле и зенере -примеров достаточно или питают шим на ПХ инвертора..
введение туда резистора на 200ом обычно недопустима изза динамики схемы...ПП знаетели вещь паршивая

Добавлено after 12 minutes 14 seconds:
[uquote="jast321",url="/forum/viewtopic.php?p=3395311#p3395311"]Мужики, помогите определиться что с бп.?
Понадобился БП, решил вырезать из старой платы какого то ДВД. Все вырезал, лишнее отпаял. Оставил только выходные диоды, конденсаторы, за теми идут катушки индуктивности и опять конденсаторы. Стандартный тип получился.
ШИМ dm0365r.
...[/uquote]

Добавлено after 5 minutes 12 seconds:
шимка хорошая с кучей зашит еслиб не она давно бы сыграло баха и ты сидел у горелой платы
но не стоить РАССЛАБЛЯТСЯ никакая шимка не позволит разогнат выход 5в до 12 без перемота ключь всего 650в...если и заведется рванет быстро под нагрузкой
глянул фото платы да это таки ДВД и смысла разгонять его нет там были обмотки не толко на 3в3 и 5в но и на +12 и -12в а внекоторых обычно недособраный +48(фантомное питание микрофоноф)
так что ищите нужный выход трана и перекидывайте нагрузку туда шима тянет до 15-30вт в зависимости от режима сети и расчета

Реклама

Телекот

jast321 писал(а):Но мне необходимы стабильные 12вольт и 20Вт.

там на твоей плате стоят несколько мелких диода, один из них должен выдавать 12в, без всякого разгона. Пересчитываешь ОС на 12в и цепляешь её на этот диод. Диод нужно заменить на более мощный для такого тока.

Реклама

jast321

Щас поищу.

Добавлено after 2 hours 14 minutes 46 seconds:
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3396827#p3396827"]

jast321 писал(а):Но мне необходимы стабильные 12вольт и 20Вт.

там на твоей плате стоят несколько мелких диода, один из них должен выдавать 12в, без всякого разгона. Пересчитываешь ОС на 12в и цепляешь её на этот диод. Диод нужно заменить на более мощный для такого тока.[/uquote]
Сделал так как вы сказали. При заводском режиме (я про заводской делитель и обмотку стабилизации) нашёл и восстановил эту обмотку. На ней было 12,82В. Переделал на нее стабилизацию.получилось на ней 12,46В.
Ребята, может не поверите, но при подключении мизерной нагрузки на эту обмотку срабатывает защита (или аварийный режим как сказал musor). Все тоже о чем я писал выше.

И только при увеличении резистора на питающей обмотке удается повысить выходную мощность. Чтобы преобразователь давал все те же 20Вт, переменник выставлял на 150 Ом. Не знаю что за фигня.

Добавлено after 5 minutes 38 seconds:
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3396659#p3396659"]это не зашита это авария!!! ты бы ослом глянул скока на ключе в момент сработки АЗ

боюзь не толко ОБР но ПДР превышен...[/uquote]
Что выходит, что и в заводском (без переделки ос) режиме при малой нагрузке блок в аварийном режиме ? Выше я писал при каких токах он вырубается.
Я бы измерил что на стоке, но боюсь что мой игрушечный ослика подгорит

У меня делитель 1/10, а если там воль 600, то это в два раза превышение.
Как в этом случае мерить, ещё резистор нужно сборку надо ?

kentgaryk

С помощью стандартного щупа 1:100. Резистор 10МОм модно приколхозить к щупу 1:10 понизив чувствительность вдвое, но картинка будет скорее всего искаженная.
Посмотри лучше, что у тебя происходит на обмотке самопита, Не на конденсаторе, а на обмотке.

Телекот

Если делитель 1:10 наш то у меня на входе осциллографа стоит переключатель и резистор с конденсатором уменьшающее входное сопротивление. И делитель превращается в 1:100.

Резистор на 100к, конденсатор на 750пФ. С иностранным придётся номиналы подобрать, хотя неизвестно какая у иностранного электрическая прочность.

jast321

На обмотке при попытках старта и ухода в защиту импульсы амплитудой 17-19вольт. (Точно сказать не могу, т.к. китайское чудо техники при увеличении шкалы отображаемого по вертикали начинает завышать). Но около того,чуть меньше.
Если БП "завести", то положительные импульсы около 8-9вольт.
Я ранее говорил, что при работе шимка потребляет 3 мА. Но если она не в рабочем режиме (т.е. пытается трактовать), то ток 1,9мА.

blohi

вновь на поклон к гуру

дано БП 24в 1,2А
нужно 12-14В и 1,2-1,5А

если впаять рег резистор и понизить Вольтаж- что будет с амперами?
получается ведь было 24*1,2=28,8 ватт
а станет 12*х=28,8 значит амперы будут 2,4 ?
исходя из формулы мощности р=u*i

верны ли рассуждения?

про Амперы рассуждения верны.
но придется еще вторичку перемотать в 2 раза толще, чтобы она пропускала в 2 раза больший ток...

Upgrader

[uquote="blohi",url="/forum/viewtopic.php?p=3397229#p3397229"]дано БП 24в 1,2А
нужно 12-14В и 1,2-1,5А[/uquote]В данном случае нужен импульсный понижающий преобразователь с дросселем, который с минимальными потерями понизит напряжение.

Спойлер

Т.к. если поставить тупо резистор - слишком много энергии уйдет в его нагрев, и источник питания просто не потянет.
Кроме того при меняющейся нагрузке (1,2-1,5А) напряжение будет плавать.

[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=3397245#p3397245"]но придется еще вторичку перемотать в 2 раза толще, чтобы она пропускала в 2 раза больший ток...[/uquote]Тогда уж лучше сразу перемотать на нужное напряжение

blohi

спасибо за наводку!

подобное сделано блогером без таких манипуляций - верен ли его путь? причем БП одиаков с моим. ток у него выдается 24 вольта средней ногой а у меня почему то нет ((( хотя и ег ои мой бп от струйного принтера с одинаковыми параметрами

Upgrader

[uquote="blohi",url="/forum/viewtopic.php?p=3397297#p3397297"]подобное сделано блогером без таких манипуляций - верен ли его путь?[/uquote]Совершенно верен, это совсем другое.
Только нужно помнить что максимальный ток нагрузки не прибавится при уменьшении напряжения, а останется таким-же, т.е. мощность упадет.
Если же нужна полная мощность - нужно перематывать трансформатор.

blohi

так у меня такой же бп и знач такой же путь?
1 резистор пока не выпаивал а напаял сверху регулятор - надо было выпаять? вольтаж крутилкой меняется 7,1-7,39
2 транз не выпаивал, автор ролика его выпаял чтобы получить постоянные 24 вольта. надо выпаять или не имея ДО выпайки 24 вольта не будет их и ПОСЛЕ ? просто не пойму почему нет 24 вольт. БП снят с ИСПРАВНОГО принтака и там он работал на ура. есть такой же еще 1 бп, но и он не выдает 24 вольта (((( что то не включает этот вольтаж. не могу понять что?

Upgrader

Если уж повторять - то в точности как сказано на видео. Это ответ на оба вопроса.

Почему нет напряжения - ну видимо потому что БП выключен тем самым транзистором, который нужно выпаять

_____________

К сожалению новичку не так просто разобраться с этим.
Я бы посоветовал посмотреть схемы подобных блоков питания, и понять как работает обратная связь по напряжению через оптопару. А работает оно очень просто - напряжение превышено и светодиод оптопары зажигается. Всё.

В большинстве случаев используется TL431, регулируемый стабилитрон, вот от него и надо плясать. Изучить его работу и посмотреть как он включен на вашей плате. Делителем из двух резисторов задается напряжение. Если не нужна регулировка - то можно заменить постоянным стабилитроном на нужное напряжение и всё.

Дополнительная сложность которая может ожидать - дежурный режим. Схема довольно простая - срисуйте и будет всё видно.

Martel-

Такой короткозамкнутый виток экрана-фольги вокруг катушки обмотки транса нормально? Без проблем?

Upgrader

Нормально.
Это не короткозамкнутый виток трансформатора, потому что он не внутри сердечника, а вокруг него. Это магнитный экран.

сэм53

Из меди-электрический экран. Из магнитомягкой стали-магнитный экран