Мелкие вопросы по питанию.

[diesel170]

перестала работать настольная лампа

Довольно кривая кЕтайская схема с экономией на всём и вся. Запускается постоянным смещением на базу VT2. Из-за этого меньший коэффициент усиления может сказаться. Надо попытаться постепенно уменьшать сопротивление R3. Если не поможет, то лучше переделать на нормальный динисторный запуск.
Подборку R3 и другие эксперименты со схемой надо проводить только включив схему в сеть через лампу накаливания (в качестве предохранителя).

[K.Vladimir]

Довольно кривая кЕтайская схема с экономией на всём и вся.

Что ж поделать, этим сейчас сомнительно, кого можно удивить...

Я бы попробовал уменьшить R3 в два раза или увеличил R2 в два раза.

Интуиция мне тоже "подсказывала", что стартует VT2 первым (может, внимание привлек диод ), а R2 я думал что просто для закрытия (разрядки) участка "База - Эмиттер". Но похоже что, и VD5 тоже, именно для разрядки. Получается, что можно тоже поставить диод вместо R2 . R7, также может влиять на R3? Просто реальный его номинал на плате чуток выше, а все остальное совпадает.

Подборку R3 и другие эксперименты со схемой надо проводить только включив схему в сеть через лампу накаливания (в качестве предохранителя).

Спасибо, что переживаете Первый пуск через ЛН подходящей мощности у меня - за строгое правило!
Ну что ж, попробую завтра "поиграть" немножко с номиналами резисторов. К сожалению динисторов сейчас под рукой нет, но есть "жменька" новых 13003. Если снова не захочет - думаю попробовать тандемное включение транзисторов. По идее это должно на порядок увеличить их коэф-т и посмотреть - из-за этого ли мне не везет?

[Телекот]

1.3А

Уменьшить резисторы в 2 раза.

[Starichok51]

А их логарифмы и есть средние токи

и где же ты в формулах разглядел логарифмы?

[ValeriyE]

Спойлер

Чтобы получить упрощенные корень из двух, из трех и тд, надо решить интеграл. И вообще я выразился образно.

[Starichok51]

я спрашивал про логарифм, а не про интеграл...

[kentgaryk]

Да какая разниЦЦа?!

[ValeriyE]

Спойлер

[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=3403727#p3403727"]я спрашивал про логарифм, а не про интеграл...[/uquote]

Ну не так сказал, в уме была закорючка интеграла. Сорри!

[AndTer]

Всем приветы!
Есть блок питания: 12В, номинальный ток 2А, кратковременно 3А. Защита от кз.

В чём преимущество именно такой реализации стабилизатора блока питания, или тупо собрали что было дешевле?

[Slabovik]

Только ради привинчивания транзистора на корпус без изолирующей прокладки. В остальном сомнительно - есть подозрение, что такая схема вообще будет неустойчива. Также никакой защитой здесь и не пахнет.

[AndTer]

Промышленный БП)
Вокруг радиатора пластик, так что и так и так без прокладки был бы...
КЗ держит, не горит. Хотя для защиты от кз схема должна быть немного другой...
Вот и не понимаю)

Полез потому что я его как то перегрузил, ампер до 8... ) Само собой с падением напруги вольт до 4... (сначала не специально, так получилось, а потом ещё разок другой специально))) ), стал трещать, сменил кондер, трещать перестал, но напряжение вместо 12В стало 11,8В, вот и полез разбираться(думаю надо диоды выпрямителя проверить, может вылетел какой, хотя на осциллографе всё ровно на выходе, но там интегральный стаб, может он переменку компенсирует), ну и короче поглядел, удивился схемотехнике) Вот и решил посоветоваться, что за чудо такое)

[jast321]

Выводы 79L12 случаем не перепутаны?

[kentgaryk]

Вот и решил посоветоваться, что за чудо такое)

А в чем чудо? Не сгорел потому что не хватило мощности источника чтобы его сжечь быстро. Надо проверять как теперь держит нагрузку и каковы пульсации на выходе, мог и транзистор мощный подгореть.

[AndTer]

Ну зачем быть таким занудой? Ну не чудо. Я ж говорю необычное схемотехническое решение, интересно зачем так, есть преимущества которые тайно-секретные очень, или просто слепили из того что было или было дешевле. Понятно что проверять теперь всё надо и диоды и транзистор и стаб и ёмкости. Хотя быстрее = дешевле может оказаться выкинуть и собрать своё.

[kentgaryk]

Ты задал вопрос про изменившееся напряжение, я тебе ответил. Постом выше тебе ответили зачем такая схема - чтобы мощный транзистор привернуть к корпусу и использовать корпус как радиатор. Установка транзистора без прокладки сильно снижает тепловое сопротивление корпус-радиатор. Что значит - вокруг радиатора пластик, я не понял.
Так же тебе ответили что защиты от КЗ схема не имеет, соответственно при КЗ организованном

ещё разок другой специально

происходит соревнование что сгорит быстрее трансформатор, мост или транзистор. Обычно горит транзистор, а вот конденсаторы в данной схеме не горят от КЗ никогда, возможно конденсатор был просто высохший.

[AndTer]

Я не задавал вопрос про изменившееся напряжение. Я задал вопрос о том почему была применена такая схема.
- К корпусу транзистор не приворачивали, он прикручен к радиатору которому не с чем замыкать, корпус пластмассовый. И об этом я тоже писал.
- Про прокладку капитан очевидность.
- Про защиту от кз, я тоже писал что её как бы нет, но на БП написано что она есть.
- Конденсатор само собой не сгорит, был заменён по ходу ибо вздулся. Мог грузить БП и просаживать, но всё же это был не он.
- Кроме моста, транзистора и трансформатора, подгореть может ещё и стабилизатор, точней он и подгорел.

Не понимаю зачем писать очевидные вещи...
А по существу, всё больше склоняюсь что просто поставили что было, а не за великую идею.

[kentgaryk]

Не понимаю зачем писать очевидные вещи

Так когда спрашивают очевидные вещи и получают очевидные ответы. Я вот например тоже не понимаю зачем специально коротить выход БП, зная что защиты там нет но справляюсь с этим непониманием и спокойно иду по жизни дальше.

[Crazy cat]

[uquote="AndTer",url="/forum/viewtopic.php?p=3404288#p3404288"]- Конденсатор само собой не сгорит, был заменён по ходу ибо вздулся...
- Кроме моста, транзистора и трансформатора, подгореть может ещё и стабилизатор, точней он и подгорел.
А по существу, всё больше склоняюсь что просто поставили что было, а не за великую идею.[/uquote]Я бы не был так уверен за конденсатор. При большом токе нагрузки на пике напряжения кондер заряжается током гораздо бОльшим тока нагрузки и отдает уже ток нагрузки всё остальное время. Если кондер держит такие броски тока, то хорошо. Стабилизатор напротив, врядли сгорит. Как только ток через него увеличивается, открывается транзистор и шунтирует стабилизатор. Входное напряжение просаживается, но на стабилизатор нагрузка минимальна.
А вот с последним согласен полностью. В советские годы я с таким встречался.

[AndTer]

Хочу посоветоваться...
Было два зарядных, от них осталось два трансформатора, почти одинаковые. Один когда то подгорел и у него была перемотана первичка и намотали чуть больше заводского. Всё работало нормально.
Трансы внутрях 220->38 с отводом по середине. Мощность от сети у зарядных была 140Вт.
Что добру пропадать, пусть будет развязывающий транс 220-220.

Сначала поставил два транса последовательно. Напряжения на выходе оказалось маловато, вольт на 16 на хх. Решил домотать обмотку, намотал 60 витков, получил что надо. Под нагрузкой само собой проседает. Думаю, а зачем два раза напряжение трансформировать, если можно один, да и проседать должно в итоге меньше под нагрузкой. Сдумано-сделано, разобрал, собрал из двух один транс, с двумя катушками от первичек.

Теперь мысли.

В сети 233В. На выходе 227 на ХХ и 218 при нагрузке 100Вт (Получается каждые 10Вт нагрузки напряжение падает на 1 Вольт, когда было два транса то падало на 1,5Вольта каждые 10Вт).
С домотанными 60 витками получилось аж 246,5В на хх и так же, каждые 10Вт падает на 1Вольт.
Значит надо сматывать лишнее.
И вот думаю, сколько делать.

Оставлять как есть(меньше на 9Вольт неправильно, ибо если в сети будет 220В, а ещё и нагрузка, то запросто просядет до 200Вольт... а это мало...)
Думаю сделать чтобы на хх было +5В на выходе и при полной нагрузке(140Вт), упадёт до -9В. При более ходовой нагрузке(осцил, проверяемый ИБП и т.п.) 20-40Вт нагрузке будет +3В - +1В относительно сети.

То есть если в розетке 233, то на хх будет 238Вольт и каждые 10Вт падать на 1Вольт...
Не много?

[ypppu]

В розетке может быть и 240.