О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1311
Зарегистрирован: Вс июн 30, 2013 09:11:49

Сообщение Hood-совет »

В новогодние праздники имел "удовольствие" ознакомиться в гостях со звучанием 4А-32 на кобальте. С поддержкой винтажными пищиками Тесла. :facepalm:
Причём, хозяин оказался человеком адекватным и ничуть не обиделся. Договорились, что я возьмусь сделать нормально. Нарыл в интернете их ачеху, прикинул предварительно, что к чему, а вчера сходил и свёл. Хозяин в восторге, а я лишний раз убедился, что самый лучший ширик - это двухполоска. :tea:
З.Ы. Основной усь у него - ламповый однотакт 4,5 ватта на канал. Звучит неплохо, но верха валит.
Каскады с общим коллектором: - Можем повторить!
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8865
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Сообщение Ратмир »

Решил подключить свой долгострой :( все забыл... куда эти четыре спаренных кондера подсоединяются :dont_know:
Раньше закрытыми глазами все подключал.
Так что собирайте по горячим следам. А мне сейчас предстоит все перелапачивать.... все схемы :write:
Изображение Изображение

Добавлено after 41 minute 11 seconds:
https://youtu.be/JUlPN2A_r-g?t=100
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
Реклама
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 23:24:02
Откуда: Петербург

Сообщение nikola1971 »

Ратмир, похоже 2х470МкФ - в катод 6Ф6С, пара на канал. И по напряжению 200В - тоже подходят.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8865
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Сообщение Ратмир »

Привет Николай :beer:
Да похоже!
А два маленьких 100мкф 385В на анод.
Сначала все напряжение подведу. потом уже лампы вставлять буду.
Пора оживить его :))

Добавлено after 1 minute 26 seconds:
В предыдущем сообщении посмотри про вертушку. Мня такие вещи прикалывают. 240 т.р. https://www.audiomania.ru/proigryvatel_ ... gn=dynamic
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46304
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

И что хорошего в этой "левитации"? Как минимум, уровень детонации будет выше, чем у диска, вращающегося на оси! (любое горизонтальное колебание стола будет приводить к детонации!)
Да и по уровню рокота такое решение не лучше любого прямоприводного... :dont_know:
В общем - голимые понты... :dont_know: :)))
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8865
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Сообщение Ратмир »

Николай ты не помнишь куда подсоединяются два больших верхних МБГВ 100мкфх1000в ? в схеме их нет.
Изображение
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
Реклама
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 23:24:02
Откуда: Петербург

Сообщение nikola1971 »

100Мкф как фильтр анодного питания, присоединяй его вывод ближе к первичке ВЫХОДНОГО ТРАНСФОРМАТОРА. По сути, это первый(от ввода) конденсатор фильтра, непосредственно схемы УМ, и подключается в одну точку с первичкой ТВЗ, куда, тоже - заведено анодное.(функция "блокировочного" для всяких "паразитов")
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8865
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Сообщение Ратмир »

Вспомнил спасибо! :beer:
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46304
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

...Тестирую ЦАП из дешевого китайского конвертора HDMI-VGA... На удивление, неплохой звук - лучше большинства интегрированных звуковух... :) Собрал под это дело отдельный комп... :roll:
Интересно, хоть кто-нибудь экспериментировал с таким источником? :roll:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8865
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Сообщение Ратмир »

[uquote="nikola1971",url="/forum/viewtopic.php?p=3557284#p3557284"]100Мкф как фильтр анодного питания, присоединяй его вывод ближе к первичке ВЫХОДНОГО ТРАНСФОРМАТОРА.[/uquote]
Николай, там еще резистор на 100 Ом на выходе ТВЗ какой мощности должен быть? Который параллельно АС.
Тоже мощности 6-7Вт.
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 23:24:02
Откуда: Петербург

Сообщение nikola1971 »

Ратмир, если хочешь его ставить(наличие его не столь обязательно), то и 5Вт будет с большим запасом. Даже 2Вт(но "наши 2Вт") - вполне бы был с запасом по надёжности.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8865
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 19:54:19
Откуда: Уфа

Сообщение Ратмир »

Почему не столь обязательно. Есть практика? Кто нибудь проверял?
"Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут" В.С. Черномырдин
Изображение
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 23:24:02
Откуда: Петербург

Сообщение nikola1971 »

Ратмир, даже в фирменных-промышленных, этот резистор, как постоянную нагрузку, на выходе УМ, обычно не ставят. В инструкциях, при этом, пишут: <не включать усилитель без нагрузки>. Примерно, так. Для выходного каскада на пентоде - его наличие, более актуально, чем при триодном каскаде. Например, у меня в своё время, считай в этой же схеме, что и у тебя - его тоже не было. Так и акустику от УМ я не отключал без особой необходимости. А, если и экспериментировал с другими кабелями, то все включения/выключения выполнял с соблюдением очерёдности. Т.е. если уже в готовом устройстве, ты не предполагаешь заниматься частыми перекоммутациями акустики(кабелей), то можешь и не ставить его. Вот, сейчас, при настройке-регулировке, когда много раз приходится "переключаться и т.п." - он более нужен. Но, если ты его поставишь, "на постоянку", то вреда - тоже не будет.
Контактная информация:
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2977
Зарегистрирован: Сб май 21, 2016 11:04:52
Откуда: Беларусь

Сообщение olegue »

подскажите в какой ветке можно по винилу пообщатьсЯ?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Так это самая та ветка! Мягкий виниловый звук, с теплоламповым усилением! :))
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 23:24:02
Откуда: Петербург

Сообщение nikola1971 »

Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

40-50 лет назад дека от Акая была просто дикая круть! Как экипаж запряженный зебрами в начале 20 го века. Рядовой Советский Человек мог только позырить на нее в комке на Садовой-Кудринской.
Сейчас ее ценность не превосходит ценности катушкакрута Маяк-205....увы. :cry:
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46304
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Винил, винил... Что хорошего в механической записи, применительно к нынешним условиям? :dont_know: Да, по сравнению с CD, механическая запись имеет некоторые преимущества, но для форматов высокого разрешения - грамзапись не конкурент! Так зачем она нужна? Может быть, разумнее будет сразу приобретать фонограммы формата 24 бит, с дискретизацией 192 или, хотя бы, 96 килогерц? (да, найти качественные фонограммы в этом формате трудно - но и качественную грампластинку найти не легче! :)) )
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4582
Зарегистрирован: Ср сен 22, 2010 07:46:01
Откуда: Севастополь,город Русских моряков

Сообщение Gnat »

as265 писал(а):Тут парой страниц выше отметился Gnat, он же ВасиличЪ. И я вспомнил, что на днях к одному дядьке в Воронеже заехал в гости, слушать групповые излучатели, которые так сильно нахваливались.


Конечно, в свободном поле подобные конструкции имеют прискорбную АЧХ (вследствие того, что при размерах излучателя метр и расстоянии до него 3 метра динамики от слушателя находятся на разном расстоянии, звук складывается несинфазно, то есть происходит интерференция), но обычно их слушают практически в диффузном поле, поэтому через много переотражений звука имеем некую усредненную более-менее ровную очиху. Что Василичъ и замерил (полагаю, поставил микрофон в комнате, включил генератор шума, спектроанализатор - короче, время измерения большое)
Нет честным СВИП тоном замер АЧХ снята в комнате и на улице на открытом пространстве. Так же импульсом снята АЧХ. Так что АЧХ ровнее в сто раз чем у самой хорошей акустики много полосной,а уж фазовая характеристика и того лучше. Хотя фазовая характеристика вообще не нужна хорошая для акустики. Не слышит наше ухо фазы. Потому что в природе все звуки мы слышим с отражениями и ничего с нами дурного не происходит и на концерте слушая симфонический оркестр в котором сидят 8 скрипок на разном расстоянии от наших ушей и играют одну партию,но мы слышим их как одну мощную скрипку,хотя из за расстояний разных там фазы покручены сильнее раз в десять чем в Щите ГИ ,именно так и воспроизводит Щит ГИ звук , как мы слышим в зале во время оркестра.
Ну, послушал я эти штуковины. Вроде бы какой-то потенциал есть, народ развлекать можно таким.

Есть фатальный недостаток (у данного экземпляра конструкции). Заключается он в том, что головки (5гдш) используются с разной частотой резонанса и включены последовательно, из-за чего на определенной частоте один динамик получает всё напряжение с усилителя и начинает гулять на +-3 мм точно с характерным рыком перегруженного бумажного динамика, бьющегося о предел механического хода.
Во первых все динамики соединены параллельно последовательно , а не последовательно. Ты слушал возможно Щит ГИ где не поставил меломан перемычки. Во вторых,значит три динамика эти выбросить надо. Из мусора сделал меломан Щиты ГИ себе. Когда покупаешь новые динамики ящик,упаковка заводская,все динамики одинаковы и все работают одинаково.
в динамиках (резонансная отличается до 2 раз),
Ты дебил что ли? Или далёк от измерений параметров динамиков? Резонансная может отличатся всего на 3-5 Гц не более у динамиков.

И про чувствительность хочу сказать. Снижение резонансной частоты головок в групповом излучателе объясняется увеличением присоединенной массы воздуха. Это реактивная нагрузка, которая не производит работы. Поэтому снижение резонансной частоты в этом сценарии равносильно увеличению массы диффузора, с потерей чувствительности. По факту чувствительность группового излучателя на 40 шт 5гдш окажется децибела 94 на Ватт, хотя обещались все 106.
Возьми изготовь Щит ГИ ,купи микрофон измерительный,сделай измерительную станцию,померяй,а потом рассуждай уже не теоретически,а практически и увидишь чувствительность какова! На 50Гц чувствительность Щита ГИ из 32 динамиков 5ГДШ4-4 увеличилась на 25 dB по отношению к чувствительности одного динамика 5ГДШ4-4 размещённого на том же щите. На частоте 1 кгц чувствительность увеличилась с 91dB до 102 dB то есть на 11 dB АЧХ приняла вид горизонтальной линии при этом КНИ и ИМД уменьшились в 12 раз. Вот это самое главное,что на микродинамике офигенное звучание получается,каждый диффузор движется на доли миллиметра,не выходя из линейной части магнитного зазора. Теоретик ты грёбаный!
Работа ГИ Щит не была изучена и измерена ранее и только в 2006 году потратив 2 года Англичане досконально изучили практически работу ГИ излучателей,проделав тысячи измерений и получив 52 патента на излучатель Щит ГИ.

И из формулы электрической добротности и формулы частоты основного резонанса (с википедии)
С ВИКАПЕДИИ ну вот всё стало понятно уровень практических знаний твой из Викапедии для дебилов которая пишется! А мужики не знали(не читали видимо викапедию) и самую дорогую и правильную акустику изготавливают именно ГИ ЩИТ и стоит она миллион долларов.
Паяю уже 60лет.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Gnat писал(а):стоит она миллион долларов.
:facepalm: :facepalm: :facepalm:

Изображение

А мы помню пионЭрами напиздим из жековских подъездных матюкалок динамиков 1ГД40 (именно так они называются и мощность у них 1Вт, это потом в процессе олошаривания потребителей мощность возросла в пять раз! :)) ), и не знаем че с ними делать.
А оказывается милиён доллароффф! Ёперный театор! А мы то....молодо-зелено, что с нас балбесоффф было взять. А могли бы жить как люди недвижимость на Манхеттене, фазенда на Канарах...эх! :cry:
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»