Опрос: мощность центробежного насоса

[ARV]

Прошу проголосовать

Если можно, то без комментариев в теме, иначе голосование потеряет смысл.

[Brigadir]

Но коммент.
Но не удерджался: перекрой лучше ВЫХЛОП.

[ARV]

да, в принципе, уже можно и комменировать: при такой активности толку никакого нет...
меня интересовал не ответ, а то, сколько форумчан не знают зависимости потребляемой мощности центробежного насоса от протока жидкости через него... но десять участников голосования - это не статистика вообще...

[sstvov]

9:1 не статистика?

[Sigma]

Работа вхолостую и потребление меньше.
Как авто с вывешенными колесами легко кладет спидометр

[Brigadir]

Сигма правильно мыслит: каждая лопатка (при открытом притоке и выхлопе) РАЗГОНЯЕТ свою порцию воды (воздуха) и выбрасывает. Упираясь. Если перекрыть: то эту порцию просто гоняет по кругу (она уже разогналась). Мотор работает вхолостую.
А вот у поршневого наоборот: порвет ведь затычку!

[Дмитрий М]

Ну у Бригадира такие на пожаротушении (повысительные) стоят, ему ли не знать ...

[kaetzchen]

это типа как если у пылесоса заткнуть дырку? он еще и сгорит.. у мя у псосика на выхлопе просто горячий фен еще при пустом пакетике

[ARV]

[uquote="sstvov",url="/forum/viewtopic.php?p=3596846#p3596846"]9:1 не статистика?[/uquote]
из 40 просмотров, 8 из которых мои, всего 10 голосов - это не статистика.

я этот опрос затеял потому, что по работе столкнулся с непониманием... вроде бы все просто: мощность - это работа в единицу времени, меньше работы - меньше мощность... а работа - это, грубо говоря, перенос массы... масса - это вода или воздух. заткни насосу дырку, хоть входную, хоть выходную, перенос массы станет минимальным (только внутри самого насоса какие-то граммы), соответственно, мощность должна снизиться.

физика, 8-й класс. ан нет, все спорят...

[SeregaT]

заткни насосу дырку, хоть входную, хоть выходную, перенос массы станет минимальным (только внутри самого насоса какие-то граммы), соответственно, мощность должна снизиться.

Однако, как показывает практика, если заткнуть вход - потребляемая мощность снижается. А если заткнуть выход - наоборот, повышается. И насосу гнать воду или воздух по трубам тяжелее, чем без труб, сразу на выход пускать.
Вон если у двигателя застопорить вал, переноса массы вообще не будет, а двигатель "почему-то" сгорит.

[ARV]

Однако, как показывает практика

моя практика не показывает.

Вон если у двигателя застопорить вал, переноса массы вообще не будет, а двигатель "почему-то" сгорит

если электрическую машину использовать в качестве нагревателя, то все правильно происходит: выделение тепла в обмотке и т.д. т.е. работа огромная.

[musor]

не так все просто там ка принято считать можеете проверить на моделистекляной турбины подкрасиф поток газа
но ка правилно сказано заррыти всоса снижает потребление и у хуесософ растут обороты ибо движок сериесник при таком режиме ему сиертьчерез пару минут или мене
а вот насосыдля воды. масла гавна...там не все так однозначно
не зря обязателный вариан защита от хх, сухого хода ,и перегрева идет в 1 флаконе блока релейных защит насосных станций

[SeregaT]

Однако, как показывает практика

моя практика не показывает.

Не показывает что?

если электрическую машину использовать в качестве нагревателя, то все правильно происходит: выделение тепла в обмотке и т.д. т.е. работа огромная.

А давление в насосе с закрытым выходом - оно надеюсь не по воле божьей создаётся?

[ARV]

при чем тут давление? вы же говорили про застопоренный ротор, а в этом случае и по воле божьей давение не превысит атмосферное

[musor]

кто где говорил про зклиненый ротор?
вот забитая капа в холоде вызывает клин мотора и сработку тепловухи однако если вовремя это не оловить мотор таки горит....
и в даном случе потреблени при пуске киловат!!! потом защита отрубает наиминутку....
что до вертушки воздушки там все просто

[SeregaT]

вы же говорили про застопоренный ротор

А Вы про насос!
Объясню на примере воздушного центробежного насоса (ну мне просто кажется что пример с воздухом понятнее будет).
Вот если перекрыть вход - давление внутри насоса падает (там почти вакуум получается) и турбине крутиться в разряженном воздухе легче.
А если заткнуть выход - давление внутри насоса повышается и в сжатом (более плотном) воздухе, турбине крутиться тяжелее, соответственно потребляемая мощность насоса возрастёт.
Это просто про сжатый воздух внутри насоса, даже без учёта того, что нужно тратить энергию на постоянное создание давления внутри насоса, когда сжатый воздух постоянно пытается выйти через открытый вход.

[ARV]

вот именно про воздушный центробежный насос, т.е. вентилятор, я и говорю.
в случае заткнутого выхлопа потери чуть больше за счет вихревого сопротивления воздуха, но в любом случае мощность на преобдоление этих "вихрей" много меньше, чем на "прокачку" с открытым выхлопом.

т.е. с какой стороны вентиялятору улитку ни заткни, мощность мотора упадет.

переходя на совсем отвлеченные аналогии, приведу такой пример. у вас в руках лопата, вы ею кидаете в тачку песок. стоять неподвижно вам нельзя, надо "черпать и кидать", т.е. вы - насос песка если вам песок не подвезли - вы машете пустой лопатой. если не подали тачку - машете лопатой с порцией песка (не просыпая, но и не начерпывая нового, ибо некуда). само собой, в втором слуае вы устанете больше, чем в первом, но по сравнению с "перекачиваением кучи песка в тачки" - все равно устанете мало

[SeregaT]

т.е. с какой стороны вентиялятору улитку ни заткни, мощность мотора упадет.

Это не так. Кстати легко проверяется на практике.

если вам песок не подвезли - вы машете пустой лопатой. если не подали тачку - машете лопатой с порцией песка (не просыпая, но и не начерпывая нового, ибо некуда). само собой, в втором слуае вы устанете больше, чем в первом, но по сравнению с "перекачиваением кучи песка в тачки" - все равно устанете мало

И это не так. Хотябы просто потому, что с перекачиванием кучи песка, в кучу несёте полную лопату, а обратно пустую, в то время как без тачки, приходится мотылять полную лопату и туда и обратно, да ещё и аккуратно, чтобы не просыпать.

[kaetzchen]

[uquote="ARV",url="/forum/viewtopic.php?p=3597108#p3597108"]

Однако, как показывает практика

моя практика не показывает.

Вон если у двигателя застопорить вал, переноса массы вообще не будет, а двигатель "почему-то" сгорит

если электрическую машину использовать в качестве нагревателя, то все правильно происходит: выделение тепла в обмотке и т.д. т.е. работа огромная.[/uquote]
пару постов выше ты грил что работа это перенос массы...
как видим не только..

[ARV]

ты грил что работа это перенос массы...
как видим не только..

само собой, не только: в случае насоса - это перенос массы, механическая работа. один из видов.

Это не так. Кстати легко проверяется на практике

это так и как раз подтверждается практикой.

И это не так. Хотябы просто потому, что с перекачиванием кучи песка, в кучу несёте полную лопату, а обратно пустую, в то время как без тачки, приходится мотылять полную лопату и туда и обратно, да ещё и аккуратно

и это так мотылять полной лопатой труднее, чем пустой, но не надо наклоняться и поднимать груз. перемещение по горизонтали с постоянной скоростью не изменяет ни потенциальную, ни кинетическую энергию, т.е. не требует совершения работы (см. учебник физики), а вот подъем снизу вверх груза - меняет потенциальную энергию и, соответственно, требует усилий.

или вы никогда не копали?