Различные нестандартные способы изготовления плат

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20159
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Различные нестандартные способы изготовления плат

Сообщение Martin76 »

Ацетон может быть чем то разбавлен, водой, спиртом и тд. Тогда он все смывает слабее и дольше.
SashaN123
Опытный кот
Сообщения: 812
Зарегистрирован: Сб июл 02, 2016 20:22:23

Re: Различные нестандартные способы изготовления плат

Сообщение SashaN123 »

Аватара пользователя
SIM31
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 22:22:57
Откуда: Белгород, РФ

Re: Различные нестандартные способы изготовления плат

Сообщение SIM31 »

Еще вариант, какой-то иглой сдирает краску, интересный метод. Я такое делаю лазером, но точность ниже, пятно лазера 0.2 мм
https://www.youtube.com/watch?v=sNh0ubRcTYU

статья с описанием
http://www.lamja.com/?p=635
SashaN123
Опытный кот
Сообщения: 812
Зарегистрирован: Сб июл 02, 2016 20:22:23

Re: Различные нестандартные способы изготовления плат

Сообщение SashaN123 »

Если тонкую иглу алмазным надфилем заточить как конусную фрезу затачивают и вставить в моторчик, то получится нечто подобное фрезерному станку , срезающего только слой краски в нужном месте. Придавить его (моторчик) пружинкой к фольгированному стеклотекстолиту и не надо ничего мудрить с глубиной реза. Кончик сам упрется в медь. И никакой вредной стекловолоконной пыли в доме.
KPG
Открыл глаза
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Пн июн 19, 2017 18:51:54
Откуда: South Ural г. Челябинск

Re: Различные нестандартные способы изготовления плат

Сообщение KPG »

@ „Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.“ Козьма Петрович Прутков
Аватара пользователя
SIM31
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 22:22:57
Откуда: Белгород, РФ

Re: Различные нестандартные способы изготовления плат

Сообщение SIM31 »

Лазерному принтеру не поплохеет? Наверное имеет смысл с б/у принтером стареньким пробовать...

Подробно тут расписано
https://alex-avr2.livejournal.com/9250.html

Более скромные статьи
https://www.drive2.ru/b/58060/
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=8&t=38606

по термопереносу
https://oldoctober.com/ru/lut_pictures/
https://oldoctober.com/ru/thermal_trans ... l#comments

Попробовал, печатает, но у меня тонкая фольга, вышла в мелких морщинах вся. Надо искать более толстую. Или еще лучше скотч фольгированный.
Аватара пользователя
SIM31
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 22:22:57
Откуда: Белгород, РФ

Re: Различные нестандартные способы изготовления плат

Сообщение SIM31 »

Еще варианты перенос тонера растворителями, 2 метода рабочих, жидкость для снятия лака и другой вариант ацетон + спирт.
https://youtu.be/bW0cwyjpOu4
https://youtu.be/AraEnmniRsw
QwintO
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2018 06:41:22

Re: Различные нестандартные способы изготовления плат

Сообщение QwintO »

Еще варианты перенос тонера растворителями, 2 метода рабочих, жидкость для снятия лака и другой вариант ацетон + спирт.
https://youtu.be/bW0cwyjpOu4
https://youtu.be/AraEnmniRsw

Первая ссылка - отстой полнейший, во второй слишком много телодвижений.
Имею фоторезист, ламинатор А4 с регулировкой температуры, желтую китайскую бумагу. Делал платы ЛУТом(ЛЛТ) и фоторезистом в различных комбинациях. Результат переменный. Впрочем это не удивительно - делал(да и еще пока делаю) на совеЦЦком гетинаксе, рождения где то конца 80х, начала 90х. Тогда на работе его решили выбросить пару листов, потому как дофига было двустороннего текстолита. Но перепончатое земноводное не позволило мне это сделать - утащил домой. Дело это было в Якутии, после он переехал вместе со мной на "материк". Вобщем то же земноводное не позволило его выкинуть и здесь, так что до сих пор делаю на нем, правда осталось совсем мало. Качество фольги и было не очень, но за почти 20 лет лучше не стало. ЛУТом получалось раза с 5го, 6го. Еще и коробит гетинакс в ламинаторе дай боже. Учитывая качество печати ГНУСМАСа - на полигоны он упорно не докладывает тонер. Даже если он прилипнет, то все равно через тонер видно фольгу - надо чем нибудь закрашивать. Вобщем перепробовал все и фоторезист тоже. С фоторезистом проблема принтера тоже вылазит - на шаблоне, на полигонах - просветы. Вообщем уже лучше, но телодвижений много. К слову сказать - со свежим текстолитом брака мизер...
На просторах инета увидел безутюжный метод - решил поэкспериментировать. С первого раза естественно не получилось. Но алгоритм выработался, и практически 100% результат. Получается(во всяком случае у меня) даже быстрее. Сразу про запах, про который любят говорить критики - его не больше чем при ЛУТе - вы ведь тонер не языком слизываете, а тем же растворителем.
Вобщем алгоритм:
1. Набодяжил раствор из ацетона и жидкости для снятия лака(примерно 1:8, ну очень примерно)
2. Фотобумага Ломонд 90г(перепробовал разные, вплоть до желтой китайской бумаги, но с ней результат такой же как и с ЛУТом - не понравился)
3. Печатаем с границами платы(для удобства накладывания)
4. Подготовка гетинакса(текстолита) - зачищаю мелкой наждачкой без фанатизма(помним, что у меня старинный гетинакс, для текстолита можно неждачкой 600 - 800 пройтись)
5. Бросаем секунд на 15-20 в раствор, в котором собираемся травить плату(железо, купорос), правда с пергидролем и перекисью не экспериментировал. Как фольга станет розовой, вытаскиваем, моем, сушим.
6. Дальше у меня бутерброд - внизу фанерка, на ней плата.
7. Вырезаем отпечатанный шаблон по контуру, с одной стороны побольше, чтобы можно было держать.
8. Набираем в шприц раствор, наливаем его на плату, чтобы покрыло всю.
9. Тут нужна некоторая сноровка - шаблон кладем сверху как можно точнее, потому как елозить им по плате рекомендуется только в начальной стадии. Для этого и контуры платы - когда намокнет - хорошо видно как лежит. Какой нибудь кредиткой(чем больше на ней лежит бабла, тем результат лучше) сгоняем воздух - достаточно один раз провести с края до края, хотя этот пункт рекомендательный - обычно воздух не остается, но лучше это сделать. Сверху можно еще добить контрольным из шприца поверх бумаги.
10. Сверху я кладу кусок крысиного коврика(гелевого например) для распределения давления. Сверху еще кусок фанеры.
11. Ну и наверное самое главное в этом методе - сверху я кладу два килограммовых блина от гантелей.
12. Ждем минуты 2 - 3(вычисляется экспериментально) и снимаем верхнюю часть бутерброда.
13. Даем плате с гумагой высохнуть, в это время можем бороздить просторы интернета.
14. Дальше могут быть варианты - кто то может как в роликах возиться с водой или спиртом. Я делаю проще - просто с краю начинаю аккуратно отдирать бумагу, лучше с края где нет полигона(на всякий случай)
Бумага отходит легко, а тонер остается на плате вместе с фотослоем, который не дает потом протравливаться полигонам.
Можно еще извратиться - сверху полить обезжиривателем(продается в хозмагах, так и называется, на основе каких то нефтепродуктов), тогда результат будет похож на желтую китайскую бумагу - шаблон просто отскочит от платы а тонер останется на плате с теми же просветами. Поэтому я так не делаю.
Пробовал делать шелкографию - тонер ногтем не отскребешь, правда ее надо делать до сверления платы, так как раствор в дырки утекает.
Из плюсов - нет нагрева, поэтому размеры не плывут, плата не коробится. Да и делается, у меня во всяком случае быстрее и качественнее.
Правда под 48 и 64-ногие МК пока не пробовал делать. На январские выходные между праздниками попробую проверить.
Аватара пользователя
Velhinho
Вымогатель припоя
Сообщения: 687
Зарегистрирован: Вс авг 12, 2018 19:50:20
Откуда: Питер

Re: Различные нестандартные способы изготовления плат

Сообщение Velhinho »

Не нравятся мне переносы тонера кредитками, ложками, кастрюлями и прочими гантелями.
У меня лучшие результаты получились с прессом из 4 кусков фанеры 15 мм и мягкой резины.
Резина чуть потолще и помягче старых ковриков для мыши.
По центру прижимаю струбциной, время десятки минут.
Если оставить в прессе на ночь, то адгезия очень хорошая, и в зависимости от толщины тонера будет
растискивание, расширение дорожек. Хотя резина и очень мягкая, но давление получается сильное.
В этот пресс можно и после утюга положить. Бумагу к плате фиксирую 2 каплями Момента на краях.
Должен сказать, что метод с ацетоном весьма капризен, и зависим от картриджа, доли ацетона, давления,
времени переноса. Фирменный тонер от моего НР1300 с ацетоном работает,
а тонер от Кактуса не работает.
Изображение
Последний раз редактировалось Velhinho Чт дек 27, 2018 17:07:27, всего редактировалось 1 раз.
QwintO
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2018 06:41:22

Re: Различные нестандартные способы изготовления плат

Сообщение QwintO »

Резина чуть потолще и помягче старых ковриков для мыши.
По центру прижимаю струбциной, время десятки минут.
Если оставить в прессе на ночь, то адгезия очень хорошая, и в зависимости от толщины тонера будет
растискивание, расширение дорожек. Хотя резина и очень мягкая, но давление получается сильное.
В этот пресс можно и после утюга положить. Бумагу к плате фиксирую 2 каплями Момента на краях.
Изображение


Старый коврик 3 мм... Куда уже толще? Пробовал струбциной - дорожки расплющивает... Какие десятки минут???? Какая ночь???? Несколько минут и травить!!!
Аватара пользователя
SIM31
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 22:22:57
Откуда: Белгород, РФ

Re: Различные нестандартные способы изготовления плат

Сообщение SIM31 »

Вот еще интересная технология, "взломали" печатную головку струйного принтера, теперь её можно вешать на 3D принтер и печатать напрямую на любом материале, на фотошаблоне или фоторезисте или меди сразу
https://habr.com/ru/post/443582/
arkhnchul
Друг Кота
Сообщения: 3092
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 11:01:53
Откуда: москва, уфа

Re: Различные нестандартные способы изготовления плат

Сообщение arkhnchul »

на фотошаблоне и так любой принтер может печатать)

этот картридж для водных чернил. Какого-то смысла печатать им на меди нет.
Аватара пользователя
SIM31
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 22:22:57
Откуда: Белгород, РФ

Re: Различные нестандартные способы изготовления плат

Сообщение SIM31 »

Да, HP делает дурацкие печатающие головки. Ждем когда взломают Canon или Epson, в них можно что угодно заливать.
arkhnchul
Друг Кота
Сообщения: 3092
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 11:01:53
Откуда: москва, уфа

Re: Различные нестандартные способы изготовления плат

Сообщение arkhnchul »

попробуйте на досуге залить туда это самое "что угодно".
Аватара пользователя
SIM31
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 22:22:57
Откуда: Белгород, РФ

Re: Различные нестандартные способы изготовления плат

Сообщение SIM31 »

попробуйте на досуге залить туда это самое "что угодно".

Залил пищевой краситель, вода и добавки Еххх, отпечатал тысячи листов. Состав не я делал, немцы, но состав не стандартный, пищевые чернила на пищевой бумаге. Вот примеры
http://www.rosprinter.ru/page239.html
Из минусов не такие яркие, как оригинальные пигментные. И не стойкие, водой смываются.
Аватара пользователя
SIM31
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 22:22:57
Откуда: Белгород, РФ

Re: Различные нестандартные способы изготовления плат

Сообщение SIM31 »

Изготовление платы на DLP 3D принтере, засвечивает фоторезист своей матрицей, не нужны фотошаблоны всякие
https://youtu.be/-Qeq7ZgUOuE
Jeri
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 336
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2015 09:39:12

Re: Различные нестандартные способы изготовления плат

Сообщение Jeri »

С этой технологией еще быстрее
https://www.youtube.com/watch?v=endcUTFt-9M
https://www.youtube.com/watch?v=3ivCx7EFYFA

Вообще ничего засвечивать не надо, сразу медь испаряем и все :)
Аватара пользователя
Velhinho
Вымогатель припоя
Сообщения: 687
Зарегистрирован: Вс авг 12, 2018 19:50:20
Откуда: Питер

Re: Различные нестандартные способы изготовления плат

Сообщение Velhinho »

"сразу медь испаряем и все"
А пары меди на текстолите не осядут?
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»