Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - БП на TL081_0-30V / 0,002-3А
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)



Текущее время: Вс авг 09, 2020 20:46:23

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3147 ]     ... , , , 134, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: БП на TL081_0-30V / 0,002-3А
СообщениеДобавлено: Пн июл 08, 2019 01:13:12 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 217
Зарегистрирован: Вс авг 12, 2018 19:50:20
Сообщений: 494
Откуда: Питер
Рейтинг сообщения: 3
AlexBee
Не более ~24V на входе БП должно быть именно на ХХ.

Изображение
Попалась на самом известном форуме с этим ЛБП схемка для уменьшения выбросов (voltage spike) на выходе.
http://electronics-lab.com/community/in ... iscussion/
Эта схемка - попытка уменьшить выбросы при вкл. и выкл. ЛБП, упоминаемые в разных местах форума.
На осциллограмме выброс вольт 18. Такой выброс, если выключают ЛБП при режиме ограничения тока.
Максимальная величина выброса ограничена напряжением после моста, примерно 33 вольта.
Изображение
Правильно предположив, что выбросы могут быть связаны с несинхронностью вкл.
и откл. напряжений питания ОУ, +12V и -1,3V, подключили -1,3V от неотключаемого внешнего питания.
Выбросы сильно уменьшились, в 6 раз, но не исчезли, осциллограмма ниже.
Изображение
Схема подключает выход ЛБП к выходным клеммам, собрана на кнопке без фиксации On/Off, IC1 NE555 и реле.
При вкл. ЛБП реле не включено, что уже отсекает переходные процессы, для вкл. ЛБП нужно нажать кнопку On/Off.
При пропадании минус 4 вольт питания ОУ, транзистор Q1 отключит реле.
При повышении напряжения на выходе выше установленных 25 вольт, при пробое регулирующего транзистора,
это повышение через стабилитрон ZD1 27V и транзистор Q1 отключит реле.
Изображение
По моему опыту, кроме влияния -1,3V на ОУ, выброс на осциллограммах связан с режимом восстановления после КЗ и
режима ограничения тока. И убирается увеличением быстродействия ОУ путем удаления конденсатора
коррекции С10 и С11 по схеме ниже. С6 в ОУ тока надо переставить после диода D5. С8 нужно увеличить до 1 мкФ,
этот конденсатор задерживает подачу напряжения опоры с регулятора напряжения на ОУ IC2,
устраняя влияние переходных процессов при вкл. ЛБП.

Для примера выбросы у ПиДБП -

Посмотреть выбросы Вашего ЛБП, можно со схемой, вызывающей срабатывание режима ограничения тока.
Изображение
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 6#p3640726


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: БП на TL081_0-30V / 0,002-3А
СообщениеДобавлено: Пн июл 08, 2019 14:33:33 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Ср июл 03, 2019 00:14:05
Сообщений: 48
Рейтинг сообщения: 0
AlexBee
Не более ~24V на входе БП должно быть именно на ХХ.

С8 нужно увеличить до 1 мкФ, этот конденсатор задерживает подачу напряжения опоры с регулятора напряжения на ОУ IC2, устраняя влияние переходных процессов при вкл. ЛБП.

1.
На счет трансформатора - успокоили, спасибо. Это совпадает с моими представлениями об обозначениях на схемах.
А то меня пытались убедить, что если на тр-ре написано "60Вт" и "20В", то эти 20V будут при нагрузке в 3А и именно ЭТИ 20 Вольт надо брать для схемы, где указано "входное ~20V" :) .

2.
О конденсаторе С8: это перекликается с моим вопросом о "конденсаторе в параллель со стабилитроном", где мне посоветовали "обратиться к автору такого включения". Теоретически, ведь емкость параллельно стабилитрону и должна будет помогать удерживать напряжение на нем при резком отключении питания. Вот, правда, при включении этот скачек должен быть еще больше (пока не зарядится емкость)?


Вернуться наверх
 
JLCPCB, всего $2 за прототип печатной платы! Цвет - любой!

Отличное качество, подтвержденное более чем 600,000 пользователей! Более 10,000 заказов в день.

Зарегистрируйтесь и получите два купона по 5$ каждый:https://jlcpcb.com/quote

Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: БП на TL081_0-30V / 0,002-3А
СообщениеДобавлено: Пн июл 08, 2019 14:54:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 133
Рейтинг сообщений: 4875
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 26487
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
AlexBee писал(а):
А то меня пытались убедить, что если на тр-ре написано "60Вт" и "20В", то эти 20V будут при нагрузке в 3А и именно ЭТИ 20 Вольт надо брать для схемы, где указано "входное ~20V" .
Напряжение на трансформаторах указываются под нагрузкой, так же и программах расчёта.
Если у вас трансформатор 60ВА на ХХ будет давать 24в то од нагрузкой он будет давать уже чуть больше 21в (просадка). При таком напряжении качественное выходное напряжение после выпрямителя так же будет чуть больше 21в, и ваш блок не когда в жизни не даст 30в 3А.
Изображение


Вложения:
00.png [30.51 KiB]
Скачиваний: 1409

_________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.
Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Шестое юбилейное мероприятие в процессе
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: БП на TL081_0-30V / 0,002-3А
СообщениеДобавлено: Пн июл 08, 2019 18:58:40 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Ср июл 03, 2019 00:14:05
Сообщений: 48
Рейтинг сообщения: 0
Если у вас трансформатор 60ВА на ХХ будет давать 24в то од нагрузкой он будет давать уже чуть больше 21в (просадка).

С нагрузкой - это понятно.
А, в данном конкретном случае, когда мы имеем слабое звено (ОУ): сгорят ли они, если подать на вход БП ~28V холостого хода а нагрузки нет? Если к выходу БП ничего не подключено. Мой вопрос, по-существу, не об "вообще" а о конкретно этом БП.
И, исходя из этого, на принципиальных схемах указывается напряжение ХХ или нет?


Вернуться наверх
 
Вебинар «Каждому ключу — свой драйвер» (13.08.2020)

Компания КОМПЭЛ приглашает вас принять участие в вебинаре, который будет посвящен теме драйверов управления транзисторами компании Infineon. Мы рассмотрим четыре различных технологии изготовления микросхем драйверов, в чём их отличия и особенности.

Зарегистрироваться на вебинар>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: БП на TL081_0-30V / 0,002-3А
СообщениеДобавлено: Пн июл 08, 2019 19:25:48 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 133
Рейтинг сообщений: 4875
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 26487
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
28 многовато будет, надо отмотать что бы было на ХХ 26-27в. А ещё лучше применить более высоковольтные ОУ, так как они изначально работают с перенапряжением.

_________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.


Вернуться наверх
 
Новый ХИТ FANSO CR123A/SN

Параметры новой батарейки показывают прекрасные результаты. Она используется для приложений с повышенными импульсами тока. Широко применяется в охранно-пожарных датчиках, устройствах телеметрии, поисковых маячках, LED-фонарях и других промышленных и бытовых устройствах.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: БП на TL081_0-30V / 0,002-3А
СообщениеДобавлено: Пн июл 08, 2019 19:41:46 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 151
Рейтинг сообщений: 2320
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 15556
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
а еще лучше - сократить аппетиты и уменьшить напряжение питания и, соответственно, выходное напряжение.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: БП на TL081_0-30V / 0,002-3А
СообщениеДобавлено: Пн июл 08, 2019 19:58:58 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 141
Зарегистрирован: Вс мар 01, 2009 17:49:41
Сообщений: 1193
Откуда: г.Асбест
Рейтинг сообщения: 0
28 многовато будет, надо отмотать что бы было на ХХ 26-27в. А ещё лучше применить более высоковольтные ОУ, так как они изначально работают с перенапряжением.

Так он написал, что будет ставить МС34071...

_________________
Ваше везение — в ваших руках: водите чёрную кошку на поводке.
Молчание не всегда означает согласие.


Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: БП на TL081_0-30V / 0,002-3А
СообщениеДобавлено: Пн июл 08, 2019 20:14:51 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Ср июл 03, 2019 00:14:05
Сообщений: 48
Рейтинг сообщения: 0
Так он написал, что будет ставить МС34071...

Я и поставил их. Но, думаю, и для них 28 на входе многовато. Или нет?
Беда в том, что у меня варианты:
1. Подавать ~28.
2. Доматывать первичку, она сверху (ох как не хочется).
3. Перематывать весь тр-р (тот еще вариант).
4. Приобрести другой тр-р (для этого и хочу разобраться с ХХ, чтобы еще раз те же грабли не одеть).
5. Делать независимое питание для ОУ (на китайском готовом наборе колхозить не хочется, старый уже :)) )


Вернуться наверх
 
Бытовой пирометр АКИП-9312 – просто удобно!

Диапазон 35 °С ...42°С (температура тела) погрешность 0,3 °С
Диапазон 0 °С ...100°С (бытовая сфера) погрешность 1,0 °С
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: БП на TL081_0-30V / 0,002-3А
СообщениеДобавлено: Пн июл 08, 2019 20:46:45 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 217
Зарегистрирован: Вс авг 12, 2018 19:50:20
Сообщений: 494
Откуда: Питер
Рейтинг сообщения: 0
У ОУ МС34071 питание Wide Single Supply Operation: 3.0 V to 44 V, у LM358 - 30V.
~28V на ХХ дадут 39V постоянки. ОУ может сдохнуть от любого чиха.
На время наладки ЛБП лучше убавить стабилитроном питание ОУ до 30V, и транс не надо перематывать.
Падение на силовом транзисторе будет больше, но это же временно.
Когда ЛБП наладится, можно подать питание на МС34071 без стабилитрона.

P.S. У ЛБП Шелестова и ПиДБП таких клещей по питанию нет. Шелестов хоть 1000V может давать без изменения схемы.


Последний раз редактировалось Velhinho Пн июл 08, 2019 21:06:25, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 


Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: БП на TL081_0-30V / 0,002-3А
СообщениеДобавлено: Пн июл 08, 2019 21:04:32 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Ср июл 03, 2019 00:14:05
Сообщений: 48
Рейтинг сообщения: 0
На время наладки ЛБП лучше убавить стабилитроном питание ОУ до 30V

Это D7 вместо 5,7v поставить на 3,3?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: БП на TL081_0-30V / 0,002-3А
СообщениеДобавлено: Пн июл 08, 2019 21:13:02 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 217
Зарегистрирован: Вс авг 12, 2018 19:50:20
Сообщений: 494
Откуда: Питер
Рейтинг сообщения: 0
Это как D2 на схеме, этот стабилитрон ограничивает питание ОУ, Vcc которое.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: БП на TL081_0-30V / 0,002-3А
СообщениеДобавлено: Пн июл 08, 2019 21:44:32 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Ср июл 03, 2019 00:14:05
Сообщений: 48
Рейтинг сообщения: 0
Это как D2 на схеме, этот стабилитрон ограничивает питание ОУ, Vcc которое.

По-сути - это разновидность пункта 2 из моих вариантов: "независимое питание для ОУ" через делитель, в одно из плечей которого включен стабилитрон.
Наверное, буду все же искать трансформатор с ~24V на ХХ. Чтобы поделка не умерла от "случайного чиха" во время работы.
PS
Заметил, тут тоже в параллель стабилитрону добавлена емкость C2. Опять же, скорее всего, для уменьшения выброса при выключении БП. Чтобы C1 через R1 разрядился быстрее, чем пропадет напруга на D2.
PPS
Вот что значит - сначала купить а потом почитать, что купил :lol:
Думал: "Специалиста" собирал... "ZX Spectrum"... программатор, флоппи, принтер к нему цеплял... что ж я, лабораторник китайский не соберу?..


Последний раз редактировалось AlexBee Вт июл 09, 2019 01:46:17, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: БП на TL081_0-30V / 0,002-3А
СообщениеДобавлено: Вт июл 09, 2019 00:51:09 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 112
Рейтинг сообщений: 1013
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Сообщений: 21777
Откуда: 10км от Москвы на Север
Рейтинг сообщения: 0
Это как D2 на схеме, этот стабилитрон ограничивает питание ОУ, Vcc которое.


А откуда взята схема?

_________________
Отче наш, Отец небесный, я принимаю Веру Твою, она есть мой путь
http://www.youtube.com/watch?v=aaEkPnf_A1s
http://www.youtube.com/watch?v=gFKAR8nM ... creen&NR=1


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: БП на TL081_0-30V / 0,002-3А
СообщениеДобавлено: Вт июл 09, 2019 08:29:29 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 133
Рейтинг сообщений: 4875
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 26487
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Velhinho писал(а):
Это как D2 на схеме, этот стабилитрон ограничивает питание ОУ, Vcc которое.
Только вот эта схема сгорит при первом же КЗ.

_________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: БП на TL081_0-30V / 0,002-3А
СообщениеДобавлено: Вт июл 09, 2019 09:20:14 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 217
Зарегистрирован: Вс авг 12, 2018 19:50:20
Сообщений: 494
Откуда: Питер
Рейтинг сообщения: 3
Эта симуляторная схема отсюда - http://electronics-lab.com/community/in ... y/page/94/
Про испепеление транзистора при КЗ там упоминается.


Последний раз редактировалось Velhinho Вт июл 09, 2019 09:26:02, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: БП на TL081_0-30V / 0,002-3А
СообщениеДобавлено: Вт июл 09, 2019 09:25:12 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 112
Рейтинг сообщений: 1013
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Сообщений: 21777
Откуда: 10км от Москвы на Север
Рейтинг сообщения: 0
:beer:

_________________
Отче наш, Отец небесный, я принимаю Веру Твою, она есть мой путь
http://www.youtube.com/watch?v=aaEkPnf_A1s
http://www.youtube.com/watch?v=gFKAR8nM ... creen&NR=1


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: БП на TL081_0-30V / 0,002-3А
СообщениеДобавлено: Вт июл 09, 2019 09:49:34 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 133
Рейтинг сообщений: 4875
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 26487
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Хорошо что упоминается. Потому как ограничение тока при КЗ в этой схеме совсем не работает.

_________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: БП на TL081_0-30V / 0,002-3А
СообщениеДобавлено: Вт июл 09, 2019 17:46:49 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Ср июл 03, 2019 00:14:05
Сообщений: 48
Рейтинг сообщения: 0
Вот уж никогда бы не подумал, что самым "узким" местом, при сборке этого ЛБП, будет выбор "правильного" трансформатора.
Нашел у себя в закромах чешский, времен Союза
Изображение
даже имя ему дал - "тестовый" :) И каково же было удивление, когда на выходе получил ~32V (в сети было ~228V).
Даже эта мелочь может ОУ повыжечь?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: БП на TL081_0-30V / 0,002-3А
СообщениеДобавлено: Вт июл 09, 2019 19:07:26 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 217
Зарегистрирован: Вс авг 12, 2018 19:50:20
Сообщений: 494
Откуда: Питер
Рейтинг сообщения: 0
Этот тестовый транс слишком мелкий.
Лучший вариант - купить в электрическом магазине тор для галогенок 12 вольт,
и доматывать его нужными витками для ЛБП, для показометров, вентиляторов....
http://www.orbit.energoportal.ru/transf ... 23579.html
https://www.chipdip.ru/product/ttp100-2x12v
В Ч/Д транс скорее всего будет первичкой наружу. Им Торел так мотает.
Можно купить ТН-46, 53 и т.д. у них 4 обмотки по 6,5 вольт, возьмешь 3.
Если ТН с отводами в первичке, у него в названии есть 127/220,
то вольты на вторичке можно уменьшить. У ТН есть отводы и на вторичках,
две обмотки с меньшим током можно соединить впараллель.
http://tec.org.ru/board/anodno_nakalnye ... 9-1-0-1517
Можно купить на Авито за 100-200 руб APC Back-UPS CS 500, в нём транс 100-120 ватт.
У него 4 обмотки точно 8 вольт, возьмешь 3, и обмотка 19 вольт.
У меня 2 таких транса есть, саморазогева нет, ток ХХ маленький.
Его фотка ниже, мои трансы без дырок для крепежа.

P.S. У твоего кетайского набора возможно и был один плюс, что все питается от
единственной обмотки, но с учетом ограничений на вольты транса и ОУ
и жутких выбросов, я на этой стр. выше давал ссылку, ну его нафиг.
Лучше сделать нормальный ЛБП, печатку придется делать, деталей там с гулькин хрен,
и с кетайского набора можешь взять.
И для полного счастья транс желательно с отводами для коммутатора вторичек.
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: БП на TL081_0-30V / 0,002-3А
СообщениеДобавлено: Вт июл 09, 2019 20:21:14 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Ср июл 03, 2019 00:14:05
Сообщений: 48
Рейтинг сообщения: 0
Этот тестовый транс слишком мелкий.

Так я же его не для повседневки а только для "запуска" хотел попользовать.
Думал: уж он-то точно силовые транзисторы не попалит (0,9А - это максимум, который он может выдать). Но нет... Опять ОУ тут как тут.
Пытаюсь заказать 100VA (две по 12V со средней точкой и одна 11V. Силовые сверху. "Лишнее" можно будет отмотать. А то сейчас продавец на ХХ намерил две по 13,8V и одна 12,6V. Тут уже будет раздолье: и отдельная для вентилятора с цифро-вольто-амперо-метром, и возможность коммутации входного...)
PS
Вот, если я еще "канифоль не грызу" а "только родился", так это же ужас: поиметь сладкую парочку "2SC5200" (фальшивку) и "24V" (ориентируясь только на надпись), которые на самом деле 28 :) Это не говоря о прочих "вкусняшках"...

А вот мои радиаторы на диоды. Может кому будет полезно.
Изображение


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3147 ]     ... , , , 134, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: DimKoYa, Valeryan и гости: 32


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y