Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Андрей Бедов писал(а):Я писал это kentgarykу.
А следующим постом я сделал уточнение. Для всех, кто читает. С каких пор это стало запрещено?
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4472
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv

Сообщение falkonist »

[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=3667117#p3667117"]не поместится в то же самое окно (в ту же площадь для вторички).[/uquote] А если окно до конца не заполнено? Что бывает в 95% случаев...
[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=3667117#p3667117"]и включай думалку...[/uquote]
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33144
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

falkonist писал(а):не у меня, а у Рода Эллиотта. А я ему доверяю больше, чем Вам, сэээр...
А это ничего если я честно скажу, что этого господина я не знаю, и еще более честно признаюсь что незнание этого господина абсолютно не мешает мне жить, работать, даже собирать усилители не мешает.
Но дело не в этом, не надо никому верить или не верить. Ведь то что я написал лежит на поверхности и самоочевидно. Ты ведь не новичок начинающий, мог бы и признать свою ошибку не ссылаясь на какого то Гудвин-Мудрого, все мы ошибаемся иногда. :wink:
falkonist писал(а):А если окно до конца не заполнено? Что бывает в 95% случаев..
Это значит выбрали сердечник с завышенной габаритной мощностью и абсолютно не меняет сути вопроса.

Добавлено after 13 minutes 21 second:
falkonist писал(а):Я уже 36 лет пользуюсь БП с максимальным током ограничения 0,5 А - хватает для 98% всех задач.
А вот это верно на 146% я тоже писал об этом 100500 раз! И пользуюсь таким БП ибо он имеет минимальные помехи, ибо всяка-разная слаботочка будет в реале питаться от аналогичного стабилизатора. И сделан этот БП у меня на ЛМ317, на выходе стоят предохранители 1А и не менял я их похоже не разу! :roll:
Изображение
Два вольтметра как раз этого БП вмонтированного в рабочий стол.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Если интересует простая схема линейного стабилизатора на ЛМ317 с регулировкой тока то вот она.
Изображение
Регулировка тока 0-2А, регулировка напряжения 1,2-26,2в.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19101
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

falkonist писал(а):А если окно до конца не заполнено?
я не увидел в твоей цитате у Рода Эллиотта ни одного слова про частичную заполненность окна. но зато увидел у него грубейшую ошибку про двойной диаметр провода.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4472
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv

Сообщение falkonist »

Володя, "слона-то ты и не приметил"... Это не ошибка. Это УСЛОВИЕ, при котором КПД выпрямителя с удвоением напряжения практически уравнивается с КПД мостового выпрямителя.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33144
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Тогда можно взять диаметр в 4 раза больше, и КПД станет выше чем у мостового выпрямителя, взяв соответствующий сердечник чтобы влезло.

Там же не об этом было написано. :))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

Да чё вы тут спорите??? :dont_know:
Афтар давно уже нашёл в закромах LM317 и спаял себе БП! :))) :solder:
Наверное...
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33144
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Это дело принципа! :))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

Скажите лучше. что форум затих... нечего пообсуждать... :))
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

А я всё-таки настаиваю на 1085.
Она во-первых LDO (это никак не помеха, а лишь бонус), во-вторых она трёхамперная. Мало ли, вдруг нужно будет зарядить ёмкий литиевый аккумулятор?..

А 317 на практике после ампера уже начинает чудить. Её "1,5А" - лишь идеализированный бумажный параметр.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

Умощнить 317-ю можно за две минуты, имея под рукой КТ818 и резюк 24...47 Ом... :solder:
СпойлерИзображение
Схем полно в сети! нужно только читать и осмысливать. :write:
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Сообщение korob »

:))) :))) :)))
alexradio1103 писал(а):
СпойлерИзображение
Кто следующий на очереди, через три страницы снова выкладывать эту схему? :)))
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

Ну что можно поделать... популярная схема! :)))
Я в контексте умощнения - добавить транзюк дело двух минут... Я именно такой БП себе делал лет 20-ть назад...
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Блок питания "Проще не бывает"
Прям и схема и обучалка в одном лице
https://radiokot.ru/start/analog/practice/02/
Просто, надежно и сердито!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33144
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Вот этот проще не бывает как раз говно, он сильно проседает под нагрузкой, это простой эмиттерный повторитель. Такие ставили в схемы с небольшим потреблением в докренковские времена, а потом про них забыли. Для лабораторного БП это не годится.
alexradio1103 писал(а):популярная схема!
Это схема из даташита, она конечно популярная, недостаток у нее один - отсутствует защита от КЗ.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 11291
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Откуда: Одесса - мама

Сообщение alexradio1103 »

Ваще, для лабораторников схемы без компенсации по напряжению не подходят. При одном напряжении, но разном токе нагрузки просадка будет разная.
Я не знаю, на сколько компенсированная 317-я, но по опыту знаю, что она ничуть не лучше обычных советских линейных ИП...
Без усилителя ошибки не получится поддерживать точно напругу независимо от тока в нагрузке...

Добавлено after 3 minutes 2 seconds:
kentgaryk писал(а):это простой эмиттерный повторитель. Такие ставили в схемы с небольшим потреблением в докренковские времена
Как источники питания с постоянной нагрузкой. То есть неизменным током нагрузки. :wink:
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33144
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

В составе КРЕНок есть усилители ошибки и держат напряжение они хорошо! Только мерить надо на выводах, а не на конце длинного и тонкого провода, да еще и с плавким предохранителем в цепи.
alexradio1103 писал(а):не лучше обычных советских линейных ИП...
Обычные советские ИП тоже имели усилитель ошибки.
Простейший вот
Изображение

а в более продвинутых транзистор заменили на опер.
Изображение

Добавлено after 2 minutes 54 seconds:
alexradio1103 писал(а):Как источники питания с постоянной нагрузкой. То есть неизменным током нагрузки.
Да в маломощных схемах с постоянным потреблением их ставили. Стабилизировали они херовенько, но пульсации 100Гц отрабатывали не плохо.
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3667678#p3667678"]Вот этот проще не бывает как раз говно, он сильно проседает под нагрузкой, это простой эмиттерный повторитель.[/uquote]Говно - это когда всё говно. А блок питания отличный. Сам пользовался таким долго.
Характеристики неподходящие - это называется не ГОВНО, а другим словом.
Смотря какие применения.
Начинать нужно с простого. :solder:

У меня вообще импульсник в качестве лабораторника с диапазоном от нуля до 60 вольт, мощностью 700 Вт. Скажут импульсники не подходят под лабораторник, а мне подходит! :))) :idea:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

Что ни говорите, а собирать лучше импульсный стабилизатор. Хоть я и злобный консерватор, но тем не менее считаю маразмом собирать мощные линейники. Особенно на фоне тарифов за ЭЭ. Всё равно, что пользовать паровоз при наличии дизеля.
Это раньше было простительно, ибо лучшего не было. Но уже в 70-е делали импульсники с довольно высоким КПД, минусом их была работа на низкой частоте.
Импульсный стабилизатор (обзову его для краткости "ИСН") позволяет полнее использовать мощность трансформатора, а значит либо уменьшить размер трансформатора при заданной мощности нагрузки, либо повысить выходную мощность при имеющемся трансформаторе.
Схемы сейчас не сложнее линейных, даже школьнику собрать - как два пальца об асфальт. Помехи можно убрать фильтром и можно даже УМЗЧ запитывать. Минус один - цена мощных микросхем ИСН. Но она со временем окупится лучшими параметрами и экономией ЭЭ.
Короче, не вижу никакого смысла мучиться с линейными схемами при токах более 100 мА. Ну разве что трансформатор имеет мягкую ВАХ и под нагрузкой разница между входом и выходом невелика. Или нужно относительно стабильные 15 вольт понизить до 12 вольт (например, запитка светодиодной ленты в автомобиле).
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Ответить

Вернуться в «Питание»