Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Ответить
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1601
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2017 13:29:46

Сообщение oldbulb »

[uquote="BAZILLIO",url="/forum/viewtopic.php?p=3669535#p3669535"]столкнулся с проблемой катушек на трубке[/uquote]
Луч может не вписаться в сетку попиндикулярности. Катушки выстраивают поворот и равномерность картинки. Изображение без катушек будет, но может быть слегка повёрнуто относительно линий, а также скособочено к краям. Конкретно по 11ЛО9И не могу сказать, но у 8ЛО6И одна катуха стоит у пушки, а вторая - на выходе, труба прекрасно работает без них.
Посмотрите фотки по интернетам, вот, к примеру, с форума "RT22 точка RU":
СпойлерИзображение
Изображение
Изображение
Все права на изображения принадлежат автору (C) DIIIM, 2016
Реклама
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Сб июл 09, 2016 08:39:33
Откуда: Ростов на Дону

Сообщение BAZILLIO »

спасибо что не оставили в беде . и огромное спасибо за фото
Реклама
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург

Сообщение ВикторС »

Эти катушки определяют астигматизм и центровку / наклон луча.
Очень рекомендую купить весь блок ЭЛТ - магнитный экран с катушками, колодку ЭЛТ и высоковольтные трансформаторы у металлоломщиков. Это серьёзно облегчит работу. :solder:
С уважением, ВикторС.
Контактная информация:
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 631
Зарегистрирован: Вс июл 21, 2013 16:24:58
Откуда: Юг Руси.

Сообщение SM898 »

Катушки там намотаны о-о-очень тонким проводом (примерно 0,06-0,08 мм) и ещё бескаркасные.
И мотать их - не вариант. Щас померил сопротивление катушек в моей 11ЛО9И от С9-7.
Та,что стоит в начале перехода из круглой в квадратную форму - 4,3 кОм.
А те две,что на нижней и верхней гранях - по 2,5 кОм.
Вот и представьте,какой там провод - он же всё таки медный.
Навряд ли удастся таким намотать,лучше, как подсказал Виктор - купить у металлистов всё в сборе -
экран с катушками, панельку и может,если повезёт, и ВВ блок.
Сейчас, мне кажется, это не такой уж дефицит,по крайней мере у нас на радиорынке я не раз видел трубки в экранах с катушками. Насчёт ВВ блоков - их есть у меня, поэтому мне не нужно и я не обращал внимания, может и они встречаются.
ПС. А касаемо их назначения - та,которая дальняя -для поворота луча и совмещения его с линиями сетки на экране.
А эти две ближние - коррекция геометрических искажений по краям экрана.
И трубе 11ЛО9И эти катушки совершенно необходимы.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Сб июл 09, 2016 08:39:33
Откуда: Ростов на Дону

Сообщение BAZILLIO »

добрый день , SM898 спасибо за данные катушек , прошел весь радио рынок только в одном месте продают осциллографы еще на лампах , а отдельно трубки или кожуха с катушками там найти не реально
Поэтому буду делать дальше
насчет катушки из круглой в квадратную форму - 4,3 кОм это приблизительно 7500 витков , меня это не пугает . выйду на работу с отпуска начну мотать
Реклама
Грызет канифоль
Сообщения: 294
Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 18:59:08

Сообщение сарагоса »

помогите разобраться
сделал осцилоограф по схеме
https://www.qrz.ru/schemes/contribute/constr/oscill/
это аналог С1-94
луч по вертикали странно перемещается
в чем дело,никак не могу понять.
вот здесь видео
https://youtu.be/CayiLPzGahA
вот схема усилителя
Вложения
С1-94-схема.djvu
(41.59 КБ) 215 скачиваний
Выходные усилители X и Y.gif
(32.68 КБ) 270 скачиваний
Входной усилитель Y.gif
(36.73 КБ) 439 скачиваний
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 15605
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Сообщение BOB51 »

Больше похоже на регулятор усиления с сигналом, имеющим постоянную составляющую...
Но как-то ... "ивратно"...
:dont_know:
А без сигнала луч нормально смещается?
:roll:
Грызет канифоль
Сообщения: 294
Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 18:59:08

Сообщение сарагоса »

вот видео без сигнала
https://youtu.be/2k0Omu_MfqM
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

на станке с укладчиком мотается оно за 10минут ЕСЛИ НАЙДЕТЕ ЧЕМ-подсказка на поискать телефонфо реле понадобится 2-3штуки
кстати можно намотать менше виткоф но тогда надо гнать болший ток-ампервитки нужны теже гдето мелкали спеки скока виткоф и чем...
я като поигрался намотав всего сотку виткоф проводом ок 0,35 причем экрана не было прилепил на скочь бумажный но придется ввести дополнително 2030 и 2 источника 5-7в по амперу для руления катухами
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург

Сообщение ВикторС »

[uquote="сарагоса",url="/forum/viewtopic.php?p=3677791#p3677791"]помогите разобраться
сделал осцилоограф по схеме
https://www.qrz.ru/schemes/contribute/constr/oscill/
это аналог С1-94
луч по вертикали странно перемещается[/uquote]

Я собирал УВО по подобной схеме. С перемещением луча проблем не было. То есть, в принципе, схема рабочая. Нужно какую то ошибку искать. Для тестов по амплитуде лучше использовать не меандр или синусоиду, а именно треугольник. Все ограничения сразу заметны. Очень похоже, что в среднем положении переменника "положение по вертикали", входной каскад совсем не работает. Нужно убрать этот переменник и добиться неискажённого сигнала требуемого уровня, и переключения чувствительности УВО по диапазонам - Амплитуда сигнала должна расти (уменьшаться) без изменения формы. Дальше, без сигнала, нужно запаять на место регулятор положения и записать все уровни постоянного напряжения на выводах транзисторов. Сравнить с таблицей данной в статье по ремонту С1-94, по ссылке ниже.
После этого думать по второму кругу.
http://files.domcxem.ru/infocenter/%D0% ... _c1-94.pdf
С уважением, ВикторС.
Контактная информация:
Грызет канифоль
Сообщения: 294
Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 18:59:08

Сообщение сарагоса »

а может быть проблемма в транзисторах
кт 325 я не нашел
и поставил кт368 в пластмассе--Т4 И Т5
КТ368А в металле--Т6 И Т7
и 2Т355А--Т8 И Т9
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург

Сообщение ВикторС »

Маловероятно, если транзисторы исправные.
На вход, вместо КТ361, очень рекомендую поставить КТ363 или любые другие pnp с минимально возможной ёмкостью перехода Б-К.
Нужно измерить значения по пост току и сравнить с первоисточником.
Есть ли у Вас контрольный осциллограф? Если нет, можете ли Вы собрать приставку к звуковой карте компа, чтобы смотреть форму сигнала хоть на НЧ? Этого будет достаточно для настройки.
С уважением, ВикторС.
Контактная информация:
Грызет канифоль
Сообщения: 294
Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 18:59:08

Сообщение сарагоса »

сейчас проверил переключатель вольт-деление
нашел ошибку на планке переключателя VD1-VD2
и проверю еще раз напряжения на транзисторах
осцилоограф у меня есть омл-2м
а вы могли бы обьяснить по какой цепи проходит
сигнал от входа и до выхода.
а то подробного описание этого усилителя нигде
я не нашел
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург

Сообщение ВикторС »

Если взять исходную схему С1-94, как более наглядную, то в УВО, "горячий" сигнал идёт с истока Т1 на базу Т2 и далее на Т4 - Т7 - Т9 с коллектора на базу и с коллектора Т9 в эмиттер Т1 (плата У2). С коллектора Т1 (У2) На пластину. Второе плечо УВО передаёт противофазное отражение сигнала, которе может быть чуть меньшей амплитуды и чуть более зализано по фронтам. Найдите схему УВО С1-112 и внимательно посмотрите на номиналы четырёх резисторов в обратной связи первого каскада - они разные - как раз для того, чтобы подтянуть форму отражённого сигнала. В "холодном", нижнем, плече, сигнал идёт так же, ра вторую пластину, приходя туда в противофазе.
Когда возмёте ОЛМ-2, для проверки, ставьте его общим проводом не только на общий провод настраиваемого осциллографа, но и на коллектор транзистора "холодного" плеча, а щуп ОЛМ -2 - на соответствующий коллектор в горячем плече. Вы должны видеть импульсы, симметричные относительно линнии нуля, выставленной в ОЛМ2, при закороченных щупах. Если так, и картинка симметрична, значит каскад, который Вы проверяете симметричен по постоянному току, и, скорее всего, исправен. Когда будете крутить рег. положения по вертикали, при подключении щупов ОЛМ2 к коллекторам Т4 - Т5, картинка на ОЛМ 2, с открытым входом, должна ходить вверх и вниз по постоянке, без изменения амплитуды и формы сигнала.
С уважением, ВикторС.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

ябы был осторожне с применение в УВО 368 в теме пр ремонт 94 уже обсуждади это даст существеную НЕЛИНЕЙНОСТь на болшом сиг и на верхних частотах металические 399 и 325 этим не страдают я сам наступал на на эти грабли ремонтируя 94 кстати учитывая тяжелый их режим там близки к ПДР рекомендую толко металокорпусные если всеже ставите пластк заземденый радиатор трубка на термопасте им показаны

Добавлено after 5 minutes 27 seconds:
вопрос ка вы пытаетесь вытянуть 11 тубу слабым инвертором-удвоителем 94? боле 2,5кв еей не вытянуть
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Грызет канифоль
Сообщения: 294
Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 18:59:08

Сообщение сарагоса »

ВикторС.-Спасибо
буду следовать вашим советам.
пока устал, маленько отдохну.
3 дня уже мучаюсь.


MUSOR
Cпасибо за ответ,учтем.

только я не понял за 11 трубу,у меня 8ЛО29И

да,а какими транзисторами можно заменить кт325
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург

Сообщение ВикторС »

MUSOR отвечал BAZILLIO - он как раз на 11ЛО9И пробует строить.
Для 8ЛО29И никакие катушки не нужны. Аналоги КТ325 по ссылке:
https://rudatasheet.ru/transistors/kt325/
Ну подбирать по минимуму ёмкости б-к и по току коллектора для выходного каскада.
И вот здесь ещё
https://forum.qrz.ru/13-pribory-i-izmer ... kt325.html
С уважением, ВикторС.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

выше вроде писал кт399 КТ355может еще какими надо смотреть уже не помню точно я тогда кучу перебрал запомнились лиш некоторые из списка хорошо жили
кстати кт602а тоже хороши там были
если допустима неравномерность ачх выше 1мгц годятся даже кт3102 и кт312
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2879
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 14:37:35
Откуда: Санкт Петербург

Сообщение ВикторС »

Низкочастотные транзисторы лучше не ставить. У 8ЛО29И, чувствительность, ниже чем у штатной трубы С1-94 - 8ЛО7И. Потому усиление УВО в клоне С1-94 задрано и низкочастотные транзисторы могут просто не справиться.
С уважением, ВикторС.
Контактная информация:
Грызет канифоль
Сообщения: 294
Зарегистрирован: Пн авг 05, 2013 18:59:08

Сообщение сарагоса »

У меня еще такой вопрос.
У меня нет магнитомягкого железа
Для экранирования трубки
Подойдет ли для этих целей
Трансформаторное железо
Я думаю вырезать из ш-образного
железа пластины и обклеить им
Трубу.Предварительно я сделал
Из жести экран и уже его обклею
железом.
Если так можно сделать то
какой толщины надо сделать экран
пластины у меня толщиной0,35мм
И надо ли экран соединять электрически
С массой.


Добавлено after 52 minutes 42 seconds:
вот попалась схема КВО на к140уд11
как думаете подойдет она вместо КВО С1-94
Вложения
rl-2010-10_016.rar
(516.64 КБ) 241 скачивание
Последний раз редактировалось сарагоса Ср авг 07, 2019 00:46:39, всего редактировалось 2 раза.
Ответить

Вернуться в «Измерения»