Выбираем цифровой осциллограф

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Ответить
Вымогатель припоя
Сообщения: 583
Зарегистрирован: Ср янв 20, 2016 01:23:05

Сообщение Oleg10011001 »

Видеоролики, в которых демонстрируются обнаруженные баги в осциллографах Rigol DS1054 и нецензурно комментируются: https://www.youtube.com/watch?v=nmrZa_uF_CA и https://www.youtube.com/watch?v=FxsD8GT-v1w . Интересно, Rigol оперативно баги фиксит и выпускает обновленные прошивки?
Реклама
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1662
Зарегистрирован: Вт май 18, 2010 20:53:45

Сообщение Прист »

[uquote="инженегра",url="/forum/viewtopic.php?p=3722407#p3722407"]Прист, очередные акции для форумчан не предвидятся?[/uquote]
для радиолюбителей акции всегда
Реклама
Вымогатель припоя
Сообщения: 583
Зарегистрирован: Ср янв 20, 2016 01:23:05

Сообщение Oleg10011001 »

[uquote="Oleg10011001",url="/forum/viewtopic.php?p=3725634#p3725634"]Видеоролики, в которых демонстрируются обнаруженные баги в осциллографах Rigol DS1054 и нецензурно комментируются:[/uquote]
Еще один: https://www.youtube.com/watch?v=9kSaqjKZZZc
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Вс сен 01, 2019 20:07:54
Откуда: Белгород, Мартин.

Сообщение kar_r »

[uquote="Oleg10011001",url="/forum/viewtopic.php?p=3725634#p3725634"]Видеоролики, в которых демонстрируются обнаруженные баги в осциллографах Rigol DS1054 и нецензурно комментируются: https://www.youtube.com/watch?v=nmrZa_uF_CA Интересно, Rigol оперативно баги фиксит и выпускает обновленные прошивки?[/uquote]
Осциллографу уже 5 лет с момента начал продаж. Прошивки выходят. Последняя вроде весной была. У меня стоит предпоследняя прошивка 00.04.04.04.02 от 2019/02/26. Глюки, если выявляются то люди контактируют с производителем на тематических ветках и правят, а не 3 коротких ролика с матом и неадекватной реакцией. (Про комментаторов пишущих на основании этого, что Rigol Г... и годится как подставка для чая, лучше не говорить... ) А так, автору надо ещё больше поставить спичечных коробков на осциллограф, глядишь и какой-то новый глюк переместится из спичечного коробка внутрь осциллографа...
Мне в Rigol DS1054 не нравится как реализована математика, о чем выше я писал. А так нормальный прибор за свою цену. Идеала не существует. В комплекте с осциллографом прилагается документ о поверке. Мой прошел официально у Rigol поверку 20.06.2019, а калибровку 18.06.2019. Следовательно согласно документу следующая калибровка должна быть дата начала использования + 1 год. (Если купили когда прошло более 180 дней после поверки и калибровки, то следующий срок 180 дней с момента поверки + 1 год). Если условия не выполнены, то матерись не матерись, точность паспортная особо не гарантирована.
Недавно на Ютуб было видео где владелец Hantek 2C42 и Rigol 1054 показывает, что Rigol 1054 плохо работает даже на 40 МГц. https://www.youtube.com/watch?v=YUaYVJz6kX8 Я попробовал до 60 МГц (генератор JDS2900-60) и не подтвердилось проседание амплитуды на моем Rigol 1054.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1662
Зарегистрирован: Вт май 18, 2010 20:53:45

Сообщение Прист »

[uquote="Oleg10011001",url="/forum/viewtopic.php?p=3728157#p3728157"][uquote="Oleg10011001",url="/forum/viewtopic.php?p=3725634#p3725634"]Видеоролики, в которых демонстрируются обнаруженные баги в осциллографах Rigol DS1054 и нецензурно комментируются:[/uquote]
Еще один: https://www.youtube.com/watch?v=9kSaqjKZZZc[/uquote]
есть глубокое подозрение, что это "режиссеры" и осциллографом то пользоваться не умеют,
от этого и все маты

[uquote="kar_r",url="/forum/viewtopic.php?p=3729890#p3729890"]и не подтвердилось проседание амплитуды на моем Rigol 1054.[/uquote]
у него все проседает от того, что он ничего не слышал про согласованные нагрузки,
на выход генератора нужно подключать проходную нагрузку 50 Ом, чего он не сделал
Реклама
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2610
Зарегистрирован: Сб окт 16, 2010 12:20:55
Откуда: Саратовская обл.

Сообщение Андрюха 007 »

[uquote="Прист",url="/forum/viewtopic.php?p=3730175#p3730175"][uquote="kar_r",url="/forum/viewtopic.php?p=3729890#p3729890"][/uquote]
у него все проседает от того, что он ничего не слышал про согласованные нагрузки,
на выход генератора нужно подключать проходную нагрузку 50 Ом, чего он не сделал[/uquote]
Это точно, ему не помешало бы почитать книгу как надо проводить измерения. Ригол вроде нормальный осцил.
Если кажется, что работу сделать легко, это непременно будет трудно.
Реклама
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Ср июл 26, 2017 08:45:23

Сообщение Мария-Мур »

Уважаемые наши Радиокоты!

От лица компании Прист, сообщаю Вам что осц АКИП-4131 по спец цене распродан!

Сейчас на склад поступила новая партия приборов, для Вас скидка 15% от розницы!
Вымогатель припоя
Сообщения: 504
Зарегистрирован: Вт окт 06, 2015 19:37:16

Сообщение dummynull »

Ребят, где купить портативный осциллограф? Надо в недельный срок уложиться, подходят модели вроде FNIRSI 2031H, 5012H, JINHAN JDS2012A и прочие одноканальные 10+ мгц до 10 тысяч рублей и не сильно убогой надежности. Aliexpress отпадает ибо долгая доставка; supereyes в наличии из другого конца страны и следовательно дорого и долго везти, а остальные магазины из гугля х2-х4 цену навинчивают, либо продают модели с избыточными для меня характеристиками и ценой.
Прорезались зубы
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Вс апр 15, 2018 23:34:29

Сообщение Maxiputra »

dummynull,
Хантек со склада в Москве

https://s.click.aliexpress.com/e/CZ5wu9y
Вымогатель припоя
Сообщения: 504
Зарегистрирован: Вт окт 06, 2015 19:37:16

Сообщение dummynull »

Maxiputra
Доставка пишет 26 числа, это долго. В отзывах там фигурирует 7-15 дней срок доставки при выборе from: Russian Federation, так что не подходит.
Вымогатель припоя
Сообщения: 632
Зарегистрирован: Ср ноя 24, 2010 07:34:47

Сообщение local07 »

dummynull Строго карманный?
У коллеги https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=51&t=166190 гораздо лучшие параметры, работа от аккумулятора.
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Сб мар 30, 2019 14:32:05

Сообщение mk80 »

[uquote="dummynull",url="/forum/viewtopic.php?p=3734249#p3734249"]Ребят, где купить портативный осциллограф? Надо в недельный срок уложиться, подходят модели вроде FNIRSI 2031H, 5012H, JINHAN JDS2012A и прочие одноканальные 10+ мгц до 10 тысяч рублей и не сильно убогой надежности. Aliexpress отпадает ибо долгая доставка; supereyes в наличии из другого конца страны и следовательно дорого и долго везти, а остальные магазины из гугля х2-х4 цену навинчивают, либо продают модели с избыточными для меня характеристиками и ценой.[/uquote]

Я конечно не знаю с какого вы города. Но можно поискать на авито. Не могу точно сказать по поводу FNIRSI 2031H, 5012H эти модели появились не так давно. Но например Hantek 2C40 и JINHAN JDS2012A вполне себе продаются, новыми.
Вымогатель припоя
Сообщения: 504
Зарегистрирован: Вт окт 06, 2015 19:37:16

Сообщение dummynull »

local07
Там цена уже за пределами моего бюджета, а так да, подойдет.

mk80
К сожалению, Воронеж. Тут не разгуляешься с выбором, только dso на 200кгц, дорогих пара штук выше 15000 и советские ослики задарма.
Вымогатель припоя
Сообщения: 632
Зарегистрирован: Ср ноя 24, 2010 07:34:47

Сообщение local07 »

dummynull
Определиться с необходимыми и достаточными характеристиками и … оценить перспективу повышенных возможностей.
Обязательно представить работу с прибором в реальных ситуациях (тест на эргономику).
При покупке не в своем городе оценить реальность и надежность продавца. Я у этого коллеги на Авито покупал.

P.S. Кстати, я бы этот 2167 взял себе, но увы, любовь к Тектрониксам….
Вымогатель припоя
Сообщения: 504
Зарегистрирован: Вт окт 06, 2015 19:37:16

Сообщение dummynull »

local07
Нет никаких перспектив повышенных возможностей осциллографа, вожусь с радиоэлектроникой уже редко и современная техника не шибко живучая, чтоб покупать потомкам. Так что лучше по обстоятельствам приобретать. А сейчас надо осциллограф для необычной задачи - произвести настройки в условиях генерации огромных помех подальше от людей, чтоб не погорела электроника вокруг (сам осциллограф в экран помещу) и не дай бог какие-нибудь радионадзоры не приперлись. Я ничего не имею хорошей техники и обычно смотрю с запасом на будущее, но реально это выстрел из пушки по воробьям, люди и на аналоговых раньше справлялись, если руки не из одного места. В общем, сколько не ищу в России, какой-то лютый бардак с бюджетными осликами.
Вымогатель припоя
Сообщения: 504
Зарегистрирован: Вт окт 06, 2015 19:37:16

Сообщение dummynull »

В обзорах вижу на разные модели портативных осциллографов жалобу, что плохо работает измерение низких частот. Например у Hantek 2c42 пока не заполнится буфер, не отображается ничего на экране. Это недостатки не стационарных? Кто в курсе, в каких такая проблема есть, а где нет (из бюджетных 10+ мгц)?
Прорезались зубы
Сообщения: 213
Зарегистрирован: Вс апр 15, 2018 23:34:29

Сообщение Maxiputra »

[uquote="dummynull",url="/forum/viewtopic.php?p=3735365#p3735365"]пока не заполнится буфер, не отображается ничего на экране[/uquote]
Таков принцип работы цифрового осциллографа. Для наблюдения сигнала в реальном времени, без задержки, есть режим Roll.
Вымогатель припоя
Сообщения: 504
Зарегистрирован: Вт окт 06, 2015 19:37:16

Сообщение dummynull »

Maxiputra
Спасибо, не знал. А этот Roll может еще как-то называться? Не вижу в параметрах у портативных из бюджетных.
Вымогатель припоя
Сообщения: 583
Зарегистрирован: Ср янв 20, 2016 01:23:05

Сообщение Oleg10011001 »

[uquote="Прист",url="/forum/viewtopic.php?p=3730175#p3730175"]у него все проседает от того, что он ничего не слышал про согласованные нагрузки,
на выход генератора нужно подключать проходную нагрузку 50 Ом, чего он не сделал[/uquote]
Если посмотреть что показывается в указанном видеоролике начиная с 3:24, то становится очевидным, что автору видеоролика известно о том, что гене требуется согласующая нагрузка 50 Ом, однако он прямо указал что вешать ее не будет, т.к. он хочет просто показать разницу в показаниях между осциллографами...

Добавлено after 25 minutes 51 second:
[uquote="kar_r",url="/forum/viewtopic.php?p=3729890#p3729890"]Недавно на Ютуб было видео где владелец Hantek 2C42 и Rigol 1054 показывает, что Rigol 1054 плохо работает даже на 40 МГц. https://www.youtube.com/watch?v=YUaYVJz6kX8 Я попробовал до 60 МГц (генератор JDS2900-60) и не подтвердилось проседание амплитуды на моем Rigol 1054.[/uquote]
На сколько я понимаю, в этом видеоролике показан не взломанный Rigol и взломанный и модифицированный на аппаратном уровне Hantek. У вас взломанный Rigol? Не вижу ничего странного в том, что у осциллографа с полосой пропускания 50 MHz амплитуда сигнала на осциллограмме начинает заваливаться начиная с частоты 40MHz. Указанная полоса пропускания лишь нормирует завал амплитуды на ее пределе на 3 Дб или примерно на 30%. От осциллографа с полосой пропускания 50 MHz можно ожидать, что он нормально (с минимальной погрешностью) покажет амплитуду синусоидовидного сигнала с частотой в районе 16,5 MHz, а на более высокочастотных сигналах завал может начаться начиная с любой частоты превышающей 16,5 MHz, но он не превысит примерно 30% до частоты 50 MHz.
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Вс сен 01, 2019 20:07:54
Откуда: Белгород, Мартин.

Сообщение kar_r »

[uquote="Oleg10011001",url="/forum/viewtopic.php?p=3738699#p3738699"]...автору видеоролика известно о том, что гене требуется согласующая нагрузка 50 Ом, однако он прямо указал что вешать ее не будет...[/uquote] Что касается нагрузки, то автор нагрузку вешать не стал и букет кабелей повесил на скрепку. Непонятно зачем другие делают подобное подключение для высокочастотных сигналов? https://www.youtube.com/watch?v=FaNvHQW ... u.be&t=628

[uquote="Oleg10011001",url="/forum/viewtopic.php?p=3738699#p3738699"]...На сколько я понимаю, в этом видеоролике показан не взломанный Rigol... Не вижу ничего странного в том, что у осциллографа с полосой пропускания 50 MHz амплитуда сигнала на осциллограмме начинает заваливаться начиная с частоты 40MHz. Указанная полоса пропускания лишь нормирует завал амплитуды на ее пределе на уровне -3 Дб или примерно на 30%. От осциллографа с полосой пропускания 50 MHz можно ожидать, что он нормально (с минимальной погрешностью) покажет амплитуду синусоидовидного сигнала с частотой в районе 16,5 MHz, а на более высокочастотных сигналах завал может начаться начиная с любой частоты превышающей 16,5 MHz, но он не превысит примерно 30% до частоты 50 MHz.[/uquote] Откуда уже 16,5 МГц появилось ограничение в Rigol 1054z для синуса? Погрешность минимальная какая бралась, что появилась цифра с точностью до десятых МГц? Вы провели эксперименты, есть данные от производителя, есть у вас АЧХ?
Пока я вижу одно - это АЧХ полученная ранее при тестах у NatureAndTech http://www.natureandtech.com/wp-content ... Filter.jpg (источник: http://www.natureandtech.com/?page_id=8149 ). Получена она на основании этого теста Rigol 1054z проведенного в 2015 году: https://www.youtube.com/watch?v=aiIr3j_EyLY . Согласно тесту до 100 МГц падения амплитуды не наблюдалось.
Ответить

Вернуться в «Измерения»