Мелкие практические вопросы

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Аватара пользователя
Alexandr27
Опытный кот
Сообщения: 772
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2012 08:18:30

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Alexandr27 »

[uquote="Ярослав555",url="/forum/viewtopic.php?p=3839737#p3839737"]замени его на обычный 1n4007 и не е*и никому мозги.[/uquote]Извините, я изначально не стал ставить этот диод т.к. там тоже присутствовал "ток утечки" (писал выше по каждому диоду).

Заменил на 1N4007, диод сгорел :facepalm:. Вернул обратно КД105, пусть пока так работает... Хотя я так и не понял взаимосвязь, но так и быть, не буду больше никому мозги того...
Радионелюбитель ©
Чайник ©
Реклама
Аватара пользователя
Ярослав555
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Ярослав555 »

а нету 1n5408 попробовать?

Добавлено after 1 minute 33 seconds:
монтаж проверял? ничего не напутал?
Реклама
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25778
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Муркиз »

А зачем тогда вообще этот диод нужен , если ключ S1 должен отсутствовать ?

Сделать цепочку задержки включения реле на доли секунды вполне достаточно обычной RC цепочки.
Аватара пользователя
Alexandr27
Опытный кот
Сообщения: 772
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2012 08:18:30

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Alexandr27 »

Ярослав555, 1n5408 в наличии нет. КД105 сейчас стоит, трудится, вроде, успешно. Чем он хуже? Монтаж проверял несколько раз, вряд ли бы не заметил ошибку. Возможно диод попался такой, из старой энергосберегайки был вытащен, там другие диоды уже были пробитые.

Муркиз, с трансформатора на холостом ходу приходит 24-25v. Реле 12v, поэтому стоит стаб. Z1+R2, для задержки включения реле установлен R1, заряжается кондёр 470uF и удерживает реле во время переключения на основную нагрузку. При запитке основной нагрузки напряжение на трансформаторе падает почти до номинального 16v, при этом, если диодом D3 не шунтировать R1, то во время включения основной нагрузки реле может не хватить питания и оно разомкнётся. Можно конечно уменьшить номинал R2, чтобы компенсировать голодание реле, но тогда стаб. Z1 и R2 сильнее греются.

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=3839880#p3839880"]вполне достаточно обычной RC цепочки.[/uquote]Не умею... У меня напряжение питания реле выше номинального. Куда ставить стаб. спрашивал - до или после, мне так и не ответили. Сделал по своему, как смог. В общем, получилось похоже на RC цепочку.


P.S.
У меня возник ещё вопрос, другого характера по поводу охлаждения мат.платы, на которой есть 2 разъёма под вентиляторы: на одном всегда 12v, на втором питание появляется только по запросу и плавает в пределах 5-12v. Мне нужно запитать вентилятор от 12v разъёма, но только тогда, когда будет питание на втором. На транзисторе делать не умею (чайник), но есть в наличии реле соответственно по такой схеме:
СпойлерИзображение
Реле 12-ти вольтовое, но может сработать уже при 5.8 вольтах, поэтому поставил стабилитрон, который по идее должен включать реле, когда напряжение будет около 6.3v и отключать, когда станет ниже этого значения, теоретически... что мне вполне подходит, т.к. при напряжении ниже 6 вольт обдув не требуется.
Воткнул туда ещё конденсатор, т.к. не знаю можно ли произвольно подключать/отключать кулер к 3pin разъёму во время работы ПК.

Схема то простая, но подскажите по нюансам, можно ли реле напрямую к мат.плате подключать, на сколько диод защитит от "индуктивных выбросов"? Чтобы ПК не ушёл в последний путь...
Вложения
Fan.PNG
(3.93 КБ) 234 скачивания
Радионелюбитель ©
Чайник ©
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Ярослав555
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Ярослав555 »

[uquote="Alexandr27",url="/forum/viewtopic.php?p=3839902#p3839902"]Чем он хуже? Монтаж проверял несколько раз, вряд ли бы не заметил ошибку. Возможно диод попался такой, из старой энергосберегайки был вытащен, там другие диоды уже были пробитые[/uquote]
Да просто интересно было.
Из энергосберегайки говорите... Может и поджарен уже был, а может просто говеного качества - если лампа дешевая была, то и компоненты соотв.

Добавлено after 8 minutes 5 seconds:
Вы строите какую-то дичь. Один транзистор+резистор поставить мы не можем, зато городить релюхи со стабилитронами легко :facepalm:
https://forum.cxem.net/uploads/monthly_ ... 8c62b4.JPG
Реклама
Аватара пользователя
Alexandr27
Опытный кот
Сообщения: 772
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2012 08:18:30

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Alexandr27 »

[uquote="Ярослав555",url="/forum/viewtopic.php?p=3839914#p3839914"]Вы строите какую-то дичь. Один транзистор+резистор поставить мы не можем, зато городить релюхи со стабилитронами легко :facepalm:[/uquote]Коты любят дичь. На релюхе реально проще, а транзистор нужно по току, по усилению считать, а если не дай бог его базу пробьёт накоротко... прощай весь компуктер. На релюхе, кстати, её даташит написан.

В наличии есть биполярные: C2235, KSP2907A, B1116. Возможно на них реализовать так, чтобы при напряжении +5в на базе он сразу полностью открывался, а при +12 на базе не сгорал? Сколько схем смотрел, там либо составные, либо полевые, либо плавная регулировка...
Вложения
NEC 2SB1116, 2SB1116A.pdf
(100.93 КБ) 179 скачиваний
Fairchild KSP2907A.pdf
(39.65 КБ) 131 скачивание
Toshiba 2SC2235.pdf
(177.54 КБ) 169 скачиваний
Последний раз редактировалось Alexandr27 Пн май 11, 2020 09:45:24, всего редактировалось 1 раз.
Радионелюбитель ©
Чайник ©
Реклама
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25778
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Муркиз »

Если при включении нагрузки напряжение падает с 24 В до 16 --- то трансформатор слишком слаб для такой нагрузки.

И диоды шотки ситуацию не спасут, и "чудеса" в схеме тогда объяснимы.
12943
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение 12943 »

[uquote="Alexandr27",url="/forum/viewtopic.php?p=3839958#p3839958"]биполярные: C2235, KSP2907A, B1116. Возможно на них реализовать так, чтобы при напряжении +5в на базе он сразу полностью открывался, а при +12 на базе не сгорал[/uquote]
Бедные транзисторы, помойка им пухом.
Аватара пользователя
Ярослав555
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Ярослав555 »

так ему надо не просто ключ, а плавное регулирование передать. Ну я бы тогда взял кукой-нить TIP35C, сигнал через резюк килоом-два в базу, коллектор на +12, ну а крутилку в эмитер.
Extreme72
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 163
Зарегистрирован: Пн июл 20, 2015 13:38:18
Откуда: г.Тюмень

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Extreme72 »

Здравствуйте !
Подскажите, можно ли подключить контакт не к ножке-выводу, а к радиатору транзистора или чего угодно в корпусе ТО220. Оторвалась вторая ножка, которая имеет контакт с теплоотводом. При низковольтной и неответственной цепи я бы, наверное, без раздумий прицепил, а здесь речь идёт о 220 Вольтах на этом выводе.
Аватара пользователя
Ivanoff-iv
Друг Кота
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Ivanoff-iv »

можно
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Аватара пользователя
Alexandr27
Опытный кот
Сообщения: 772
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2012 08:18:30

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Alexandr27 »

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=3839960#p3839960"]"чудеса" в схеме тогда объяснимы.[/uquote]
Первый блин комом. Но маленькие "чудеса" преодолимы, ведь данная сборка работает с 2014 года.


Кто-нибудь подскажите, так будет корректно работать? Если нужен ключевой режим, а управляющее напряжение плавает:
СпойлерИзображение
Радионелюбитель ©
Чайник ©
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение kentgaryk »

Что значит плавает? И зачем в базе стабилитрон на 5В? БЭ не бывает больше 1В, дальше транзистор сгорит.
Аватара пользователя
Ярослав555
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Ярослав555 »

он хочет собрать ключевой драйвер с неким логическим порогом срабатывания на транзисторе и стабилитроне. я то думал ему просто выход с материнки надо умощнить.

Добавлено after 3 minutes 30 seconds:
СпойлерИзображение
Добавлено after 1 minute 49 seconds:
тебе нужно срезать 5В, чтобы только выше 5В начинал протекать ток базы.
Вложения
NPN2.JPG
(15.23 КБ) 221 скачивание
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение kentgaryk »

В таком ключе при прохождении зоны активного режима в районе 5,7В на входе, транзистор сгорит если оно будет достаточно длительным. Если уровни на входе не нормированы то должно быть пороговое устройство с гистерезисом.

Изображение
Аватара пользователя
Ярослав555
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Ярослав555 »

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3840316#p3840316"]В таком ключе при прохождении зоны активного режима в районе 5,7В на входе, транзистор сгорит если оно будет достаточно длительным.[/uquote]
Это проблемы размера транзистора и размера радиатора :)))

Добавлено after 5 minutes 15 seconds:
не, ну я такое делаю на операционниках. вот недавно сделал еще один линейный блок питания 0-50В 0-5А. А на вход линейной части релюхами переключаю отпайки трансформатора - нефиг мощность рассеивать если мне нужно 5А 5А, допустим. Это получается LM324(LM358), три резистора обвязка +входа, подстроечник для настройки порога на -входе, резистор на выход и какой-нить BC337 для релюшки.

Добавлено after 4 minutes 1 second:
кстати оно так прикольно варит графитовым электродиком :))) скрутил две милиметровых моножилки - раз и в шарик сварились кончики.

Добавлено after 8 minutes 5 seconds:
а, не - приврал немного по обвязке. ну способов много есть, у меня вот так сделано:
СпойлерИзображение
Добавлено after 2 minutes 24 seconds:
резюк 100 Ом там чтобы дропнуть пару вольт для реле - схема запитана от стабилизированных кренкой 12В, а релюшка запитуется от не стабилизированных 15-18В. Ну это все чтобы кренку разгрузить.
Вложения
шмит.png
(19.08 КБ) 204 скачивания
Аватара пользователя
Alexandr27
Опытный кот
Сообщения: 772
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2012 08:18:30

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Alexandr27 »

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3840299#p3840299"]Что значит плавает?[/uquote]Меняется от 5 (точнее от ~3) до 12 и обратно до 5 вольт.

[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3840299#p3840299"]БЭ не бывает больше 1В, дальше транзистор сгорит.[/uquote]Эту величину как-то можно узнать из datasheet на импортные транзисторы? С отечественными почти не сталкиваюсь.


Включал транзистор по след. схеме:
СпойлерИзображение
На базу приходит с +12в, резисторы рассчитал как

Rб=U/Iб
Iб=Iк/hfe(max)
Rбэ=Rб*10

но транзистор открывается не полностью. В статье говорится, что
Напряжение на базовом резисторе Rб составит (за вычетом напряжения на переходе база - эмиттер) 5В – Uбэ = 5В – 0,6В = 4,4В.
вот только не пойму, как узнать напряжение на переходе для моего транзистора. Так, если бы я учёл данное значение в расчётах, то транзистор открывался бы полностью.
Радионелюбитель ©
Чайник ©
Asaba
Друг Кота
Сообщения: 5635
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Откуда: постнурсултанат Боратистан

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Asaba »

hfe (неправильно обозвал) бери минимальный. Тогда и откроется.
Аватара пользователя
Alexandr27
Опытный кот
Сообщения: 772
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2012 08:18:30

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Alexandr27 »

Разве hFE в datasheet не коэффициент усиления? Я думал чем большее значение брать, тем сильнее открывается транзистор.

Изображение
Вложения
ScreenShot (33).png
(5.51 КБ) 368 скачиваний
Радионелюбитель ©
Чайник ©
Аватара пользователя
kentgaryk
Друг Кота
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение kentgaryk »

Меньший брать и еще с запасом в меньшую сторону.
Ответить

Вернуться в «Практика»