Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.

[Peace2000]

изображение_2020-11-08_141506.png

(145.81 КБ) 366 скачиваний

Shpionus, спасибо понял. Выложу правильную версию, может пригодится кому.

[Shpionus]

Извините за придирчивую критику...
Ну, во первых, плохо виден номинал вашего R71 на 6 Ом. Когда у вас было написано 6,8 Ом, было лучше видно, а сейчас вообще плохо.
Предлагаю настроить сетку в программе как у меня:



И потом, почему убран высокоомный резистор между движком регулятора напряжения, и корпусом? Тут где-то в теме об этом упоминалось, этот резистор, гарантия того, что в случае нарушения контакта движка резистора, выходное напряжение не подскочит в верх... Мелочь, но если что, может много чего сберечь

Далее, R33\R34 делитель ООС под максимальное выходное напряжение 24 Вольта! Оно-то возможно и будет, но не о стабилизации на больших токах, не об отсутствии пульсаций, говорить не придётся даже Выше чем +20В, а то и 18 лучше не делать.

Далее, где вы вообще взяли эту схему? то-же чью-то переделку? Вы посмотрите на напряжения дежурки
Вся обмотка +5В а на отводе +13В Гы...

[Peace2000]

Shpionus, только ради вашего спокойствия добавил резисторы и переменил обмотки на дежурке : Кстати, у вас на схеме нет резистора на токовом регуляторе. Это тоже может сыграть свою роль. На счет ограничения напряжения- этот блок выдает 22в при 10а, были блоки которые 24-25в выдавали. Так что 18 не вариант. Таких и не попадалось.

[Shpionus]

А на токовом регуляторе, именно при отрицательном сигнале с шунта, этот резистор не нужен, там через шунт эта цепь тянется к нулю.
И на 25 Вольтах, вы грузили их на 10 Ампер, и пульсаций 100 Гц, не было? И стабилизация не нарушалась? Напряжение не проседало? Не верю что-то... Может у вас в сети 250 Вольт?

[Peace2000]

Shpionus, 251) А у вас, наверное трансформаторчики стоят слабенькие, проседает до 18в. Жаль раздал уже блоки, так бы выложил фотофакт, раз не доверяют словам) А пульсации, на старом осциллографе не замеришь.

[Shpionus]

Ну если 251, то всё могёт быть... Трансформаторчики все средние, 30 мм высота. Ладно, это частные случаи, не вижу смысла об этом развивать дискуссию Жаль что пульсации нечем увидеть... уверен что они есть... Хотя да, я написал что не стоит развивать

[Peace2000]

Shpionus, извиняюсь за офф топ, не занимались блоками на IR2153. Понимаю примитивно, но все же. Если да, где можно с вами пообщаться на эту тему?

[Shpionus]

Нет, на IR2153 не занимался, не попадались. "Краем глаза" смотрел схемы, если по памяти, то именно что примитивно, много обвеса нужно будет, для полноценного аппарата. Рациональнее всего TL494 (KA7500).
Хотя, управление "полевиками" конечно заманчиво, КПД выше, легче большие мощности снимать, без "напряга" на охлаждение, но придётся добавлять ОУ обоих усилителей ошибки, рассчитывать и налаживать оптимальные режимы, короче всё по новой... тогда уже и синхронный детектор, на низковольтных "полевиках", на выходе будет логично использовать. Но... лень Да и средств на покупку силовой комплектации нету
Эти АТ/АТХ так часто и много обсуждаются, именно потому что почти всё необходимое уже есть у многих почти за даром... А IR2153, полевики на входе, полевики на выходе... Трансформатор не понятно какой... Видимо по новой мотать на сердечнике от чего-то мощного, или тоже покупать... короче это совсем другая тема уже

[Peace2000]

Shpionus, бп под шуруповерт не влезет другая плата, размер ограничен(

[Shpionus]

БП для шуруповёрта? Ну если для установки его в корпус аккумулятора, то да, согласен. А так вот страница из этой темы: https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 7#p3799167 Это мой БП для шуруповёрта

[Peace2000]

Shpionus, спасибо) Собственно, схема уже сделана и работает, размеры самые минимальные. Кочегарит ватт 300. Нужно впихнуть платку защиты, там и возникли вопросы.

[Shpionus]

Ну не знаю, управляющего трансформатора с его средней точкой там нет, откуда снимать сигнал о перегрузке? Не представляю. Хотя, можно токовый трансформатор, в разрыв первички силового трансформатора. Но всё равно, вникать надо, был бы у меня на запчасти какой-то блок на этом деле, может и занялся бы. А специально тратить деньги которых не хватает, на силовые детали, не могу себе позволить... Я вот никак не могу полноценно поэкспериментировать с вольтамперметром на 2хICL7107 для конструкций на TL494. Тоже закупить надо комплекты деталей для опытов...

[Peace2000]

Shpionus, помнится вы доматывали трансформатор дежурки для получения другого напряжения. Возник вопрос, попробую сформулировать его) Сегодня проводил опыты по домотке витков). Испытания проводил на тестовой плате. Стабилизировал по 5 вольтам и доматывал витки. Нагрузка на 5в линии 100 Ом резистор. На какое напряжение нужно намотать
вторую обмотку, по которой будет в последствии стабилизация напряжения (13вольт) Намотать, чтобы напряжение было меньше 13 или больше?

[Shpionus]

Мотайте столько витков, чтобы эта дополнительная обмотка, после диода, на фильтрующем конденсаторе 100-1000 мкф х 25-50В, скажем на 1 кОм давала 13 Вольт.

Там большой точности не нужно. Если немного ошибётесь с витками, то потом, ваша петля стабилизации (делитель, TL431, оптрон, генератор по сетевой части) откорректирует длительность прямого накопительного хода, чтобы обратным рабочим импульсом достичь нужной мощности (заданного напряжения, при текущем сопротивлении нагрузки) на выходе.

"По заводу" там при нагрузке в 0,25 Ватт (5В, 100 Ом, 50 мА (хотя встречал и 40 Ом нагрузочный резистор)) выбрана оптимальная длительность холостых импульсов. Если отбираемую мощность ещё снизить, то паузы между импульсами будут настолько большими, что войдут в звуковой диапазон, будет пищать, и пульсации уже будет сложнее выходным конденсаторам подавить. Нагрузочный резистор, потом просто увеличиваем на квадрат выходного напряжения, чтобы отбираемая мощность примерно совпала. Скажем для 13В, можно поставить 560 Ом 0,25-0,5 Ватт.

По фазировке.
Вот осциллограмма на этой дополнительной обмотке дежурки:


Видно накопительный прямоугольный отрицательный импульс прямого хода, и после него РАБОЧИЙ положительный импульс обратного хода, оканчивающийся затухающими колебаниями! Это осциллограмма на аноде выпрямительного диода.
Да, и не вздумайте ставить туда диоды типа 1N58XX ! Они все до 40 Вольт обратного напряжения! Ставьте то что ставят в этих блоках по заводу на питание ШИМ, типа FR105-107.

[Peace2000]

Shpionus, очень удивился, что вы поняли мой плохо сформулированный вопрос Спасибо за ответ, именно то, что меня интересовало. Сейчас знаю будете кидать в меня камни , но все же напишу. С товарищем на работе собрали тестовую плату для проверки дежурок, за не имением другого поставили туда ключ 13007 (400в). Схема работала я экспериментировал, выставил 5в на первой обмотке (стоит подстроечник) и 13 вольт на второй. Выключил транзистор холодный отлично. Включаю обратно и бах! В дребезги Как считаете пробило по напряжению? Нужно ставить на 800в?

[Starichok51]

400 Вольт - это с "оборванной" базой.
а с подключенной базой - 700 Вольт.

[Телекот]

Максимальное напряжение зависит от закрывающего напряжения и тока через транзистор.

[Shpionus]

Сформулировано конечно было плохо, но кто в теме, тому понятно о чём речь.
Да, считаю что выбило именно по напряжению:
Силовой транзистор в обратноходовых "дежурках" часто ставят 2SC5027:
Collector-Emitter Voltage VCEO 800 V
А у 13007:
Collector-emitter breakdown voltage V(BR)CEO 400 V

В обратноходовых "дежурках", на коллекторе, присутствуют импульсы равные удвоенному амплитудному значению сетевого напряжения, то-есть 620 Вольт.

[Телекот]

В обратноходовых "дежурках", на коллекторе, присутствуют импульсы равные удвоенному амплитудному значению сетевого напряжения, то-есть 620 Вольт.

Кто вам такое сказал?
Импульс на коллекторе зависит от расчёта трансформатора (величине отражённого напряжения) качества клампера и обычно составляет 500-550в. Можно рассчитать трансформатор что импульс не будет превышать 500в.
Транзисторы 13007 часто использовались в обратноходах, но при токе через ключ не более 1А и автогенераторных схемах где при закрытии на базу подаётся отрицательное напряжение.

[Shpionus]

Это под нагрузкой. Если же нагрузка маленькая, и энергии из сердечника некуда деваться, то может и 600 достигнуть. Это теория, на практике, оно очень от многого зависит, мы сейчас будем разводить базар о влиянии RC цепочек, нагрузок на вторичных обмотках, и положении звёзд на небе? Я ответил человеку то что ему нужно было. А теоретические рассуждения тут не нужны. Разойтись во мнениях и подходах, можно всегда, но нужно ли это?
У нас цель померятся теоретической подготовкой? Умением объяснить ВСЕ нюансы происходящих в схеме процессов? Оно надо? Наша с собеседником цель, достигнуть результата, сделать устройство, а не диссертацию написать.