Земля , общий провод и минус на схеме.

RedLedStar

Если на схеме обозначена земля , общий провод и минус , то :
нужно всё соединить между собой?
Если несколько схем ( усилитель + индикатор то нужно соединить земли и общие провода этих плат между собой?
Если корпус не металлический , то заземление просто уходит на минус или нужно иметь металлические части на корпусе?
Почему на некоторой технике просто вилка , а на другой (например чайник , утюг вилка с заземлением?)
Если соединять платы экранированными проводами оплётка тоже куда то подключается или только жилы провода?

https://audio-cxem.ru/wp-content/upload ... LM1915.jpg

Реклама

gsmart

RedLedStar писал(а):Если на схеме обозначена земля , общий провод и минус , то :
нужно всё соединить между собой?

Нет, есть радиотехника, где общий провод это плюс, а не минус.
А земля, масса, шасси, корпус, общий провод - это по сути одно и то-же.

RedLedStar писал(а):Если несколько схем ( усилитель + индикатор то нужно соединить земли и общие провода этих плат между собой?

Да.

RedLedStar писал(а):Если корпус не металлический , то заземление просто уходит на минус или нужно иметь металлические части на корпусе?

В этом случае на общий провод схемы.

RedLedStar писал(а):Почему на некоторой технике просто вилка , а на другой (например чайник , утюг вилка с заземлением?)

Всё зависит от класса зашиты техники от поражения электрическим током.

RedLedStar писал(а):Если соединять платы экранированными проводами оплётка тоже куда то подключается или только жилы провода?

Оплётка подключается на общий провод. В зависимости от конструкции аппарата, оплётка может соединтся с общим проводом с одной стороны, или с двух.

Реклама

parovoZZ

А земля, масса, шасси, корпус, общий провод - это по сути одно и то-же.

Это не всегда одно и то же.

Общий провод - это провод для возвращения токов в блок питания. Обычно, его потенциал берут за нулевую точку (нулевую шину) и относительно него измеряют (указывают, рассчитывают и пр.) все остальные потенциалы в схеме.

В носимых устройствах может быть и нулевая шина, и корпус, но нет земли. Земля есть там, где корпус заземлён. Вся эта путаница пришла вместе с иностранными схемами, где GND имеет вполне определённый смысл, но наши чудо-переводчики напереводили кучу понятий.

mickbell

Да они, иносранцы, тоже наворотили. С хренов ли было называть общий провод (COM, от слова "common" - "общий") землёй (GND, от слова "ground" - "земля", "грунт")? Ладно хоть PE - "protective earth" не обозвали ground-ом.

Реклама

74LS00

Масса, корпус, нулевой/общий питание и земля вполне могут быть разными.
Но обычно по схеме понятно что там и с чего.
Допустим в навороченой без развязки есть корпус и минус, а общий это второй минус после развязки. Ну а у машины масса, и бывали такие что даже там плюс. И это не обязательно корпус, откуда у мотоцикла корпус, это масса

Реклама

mickbell

Вообще-то использование металла, из которого сделан агрегат, в качестве одного из проводов (обычно общего) - довольно неудачное решение, и на транспорте используется, я думаю, просто по древней традиции, а в древние времена - или по бедности, или никто не хотел и не мог предвидеть, к чему это приведёт. В более другой технике корпус может и даже должен соединяться с одной из цепей, но только в одной точке, чтобы по нему не ходили токи.
PS. Из этого есть исключение. Если из корпуса выходят экранированные провода/кабеля, то экран каждого из них должен соединяться с корпусом, но с другой стороны он не должен подключаться ни к чему.

Реклама

parovoZZ

а общий это второй минус после развязки.

А третий минус куда девать? А пятый плюс тоже надо с чем-то соединять?

12943

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3998722#p3998722"]Если из корпуса выходят экранированные провода/кабеля, то экран каждого из них должен соединяться с корпусом, но с другой стороны он не должен подключаться ни к чему.[/uquote]
Неправильно, все экраны и металлические корпуса должны соединяться вместе, образуя один общий корпус.

mickbell

Так получатся петли, а это недопустимо. Если без петель - то ага.

12943

Петли получатся, только если их специально понаделать.

mickbell

Да они и сами легко получатся. Берёте нечто, имеющее металлический корпус: автомобиль, танк, самолёт, корабль... Размещаете два устройства, каждое из которых смонтировано на его корпусе ("массе") и, конечно, имеют с ним электрический контакт. А потом соединяете их экранированным кабелем. Экран соединяется с корпусами как одного, так и другого устройств. Всё, петля получилась сама собой: соединение по "массе" и соединение по экрану.

12943

Вот жеж гадская петля, сама собой получается, а мы просто в стороне стоим и смотрим. И кто же мы после этого?
Беру ЗИЛ-131, источник излучения - система зажигания, задача та же самая - экранировать.
Смотрю: корпус распределителя зажигания соединён экраном к корпусом коммутатора, экранами с корпусами свечей зажигания,
корпус коммутатора - экраном с корпусом фильтра ЭМП, внутри экранов куча проводов.
Вопрос: сколько точек соединения электрической схемы с общим сложным экраном/корпусом я вижу?
Ответ: одну.

mickbell

Значит, там сделано грамотно, только и всего.

tonyk

Почитайте рекомендации Сименса о правилах соединения экранов, корпусов и правилах заземления. Посмотрите, как они разводят платы ПЛК, датчиков и прочей электроники. Посмотрите, как IFM разводит свои платы ПЛК для подвижной техники, и как их подключает к "массе". Блин, ну всё же расписано и с картинками! Судя по написанному выше, только двое в этой теме понимают, как правильно заземлять и выравнивать потенциалы оборудования.

12943

[uquote="tonyk",url="/forum/viewtopic.php?p=4000462#p4000462"]только двое в этой теме понимают,[/uquote]
Вижу, tonyk всё понимает, а хто второй?

mickbell

- Кинем жребий?
- Мы не будем полагаться на случай. Пойдём простым и логическим ходом.
- Пойдём вместе.

Полимер

[uquote="12943",url="/forum/viewtopic.php?p=3999544#p3999544"]Беру ЗИЛ-131[/uquote]
Великолепный пример!
ЗИЛ-131 что с экраном, что без экрана будет ехать. Там хоть тысячу точек соединения сделай и миллион земляных петель.
[uquote="12943",url="/forum/viewtopic.php?p=4000650#p4000650"]Вижу, tonyk всё понимает, а хто второй?[/uquote]
Похоже, что не вы. Лично я ставлю на mickbell,

tonyk

[uquote="12943",url="/forum/viewtopic.php?p=4000650#p4000650"][uquote="tonyk",url="/forum/viewtopic.php?p=4000462#p4000462"]только двое в этой теме понимают,[/uquote]
Вижу, tonyk всё понимает, а хто второй?[/uquote]
Я- третий.

12943

А я в сторонке постою.