Когда забываешь о Боге, то чувствуешь себя на всё способным, в том числе и батюшку сбросить с колокольни, не так ли, Боrа?
Для этого и стараться не надо, собрать одичавшую толпу "большинства" и пойти громить.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=4032080#p4032080"]Когда забываешь о Боге, то чувствуешь себя на всё способным, в том числе и батюшку сбросить с колокольни[/uquote]
А когда чувствуешь поддержку Бога, то во время религиозно обусловленных крестовых походов, которых было порядка трех десятков, можно и города вырезать не хуже варваров. Или наоборот, живут себе христиане как у Христа за пазухой, молятся Богу каждый день, как вдруг приходят какие-то монголы или фашисты и захватывают пол мира, а Бог оказывается ничем помочь и не может... Но на всякий случай конечно верить в Бога нужно, вон у мусульман в раю испражнения вместе с потом выходят, может и у христиан тоже, разве не стоит ради такого рискнуть?
Reflector писал(а):
А когда чувствуешь поддержку Бога, то во время религиозно обусловленных крестовых походов, которых было порядка трех десятков, можно и города вырезать не хуже варваров. Или наоборот, живут себе христиане как у Христа за пазухой, молятся Богу каждый день, как вдруг приходят какие-то монголы или фашисты и захватывают пол мира, а Бог оказывается ничем помочь и не может... Но на всякий случай конечно верить в Бога нужно, вон у мусульман в раю испражнения вместе с потом выходят, может и у христиан тоже, разве не стоит ради такого рискнуть?
Да-да-да. Бог опять ОБЯЗАН был помочь придушить в зародыше Гитлера и иже с ним, а само человечество тут вроде как и ни при чём. То Бог должен за всё происходящее отвечать, то Путин, а все остальные постоят в стороне, на смартфончики заснимут, комменты в интернет выложат, отметятся в общем, как кобель на пеньке, и позлорадствуют, мол, мы-то сами ох какие умные, свободные да самостоятельные...
"Кстати, мама ты пожрать купила? И денег мне оставь, штук 10, завтра я с подругой на концерт Моргенштерна иду!"
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=4032126#p4032126"]Да-да-да. Бог опять ОБЯЗАН был помочь придушить в зародыше Гитлера и иже с ним, а само человечество тут вроде как и ни при чём.[/uquote]
Обязан Бог или не обязан, он просто ничего ради спасения людей не делает, даже для своего избранного народа. Во время холокоста погибло 5-6 млн. евреев, Бог мог это легко предотвратить даже не убивая Гитлера, но ничего подобного не произошло и все молитвы благополучно отправились в пустоту, как будто никакого Бога и не существует. Простая констатация факта...
[uquote="Reflector",url="/forum/viewtopic.php?p=4032140#p4032140"]Обязан Бог или не обязан, он просто ничего ради спасения людей не делает, даже для своего избранного народа. Во время холокоста погибло 5-6 млн. евреев, Бог мог это легко предотвратить даже не убивая Гитлера, но ничего подобного не произошло и все молитвы благополучно отправились в пустоту, как будто никакого Бога и не существует. Простая констатация факта...[/uquote] Вообще ты сам в Бога веришь? Можешь на этот вопрос прямо ответить?
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
[uquote="Reflector",url="/forum/viewtopic.php?p=4032140#p4032140"][uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=4032126#p4032126"]Да-да-да. Бог опять ОБЯЗАН был помочь придушить в зародыше Гитлера и иже с ним, а само человечество тут вроде как и ни при чём.[/uquote]
Обязан Бог или не обязан, он просто ничего ради спасения людей не делает...[/uquote]
А должен? Кто за ним закрепил эту обязанность?
- Русским человеком может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но не так нет, чтобы обязательно было, а нет — и хрен с ним.
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов
[uquote="Reflector",url="/forum/viewtopic.php?p=4032140#p4032140"]Обязан Бог или не обязан, он просто ничего ради спасения людей не делает, даже для своего избранного народа.[/uquote]Можeт просто кто-то отказывается в упор видеть и признавать Божье вмешательство?
Во время холокоста погибло 5-6 млн. евреев, Бог мог это легко предотвратить даже не убивая Гитлера, но ничего подобного не произошло и все молитвы благополучно отправились в пустоту, как будто никакого Бога и не существует. Простая констатация факта...
Сказано же, что при отступничестве Бог свой народ будет возвращать на Путь Истинный войнами и разорениями.
[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=4032080#p4032080"]Когда забываешь о Боге, то чувствуешь себя на всё способным.[/uquote]С сознанием из каменного века, то, конечно...
"Всё дозволено" это у вас сплошные животные фантазии и ничего путного, оттуда и все устремления загнать людей в религиозную клетку...
Любые нормы тогда закрепляются, когда становятся всеобщим достоянием без всякого надзора и принуждения, просто как данность...
Вот над чем нужно работать, о всеобщем благе для человечества, а не эгоистичном разделении на племена со своими божками...Это тупик.
Добавлено after 2 minutes 5 seconds:
[uquote="Paguo-86PK",url="/forum/viewtopic.php?p=4032173#p4032173"]признавать Божье вмешательство[/uquote]Вы серьёзно? А почему именно божье? Может ещё чьё-то?
Вы этой своей профанацией только подогреваете фриков всех видов этими верованиями о "вмешательстве"...
Это сейчас "каменный век" - все кремнию поклоняются. И о каких фантазиях идёт речь? Я не на острове прожил, как Шварценеггер в фильме "Близнецы", а среди людей. По содержанию постов и статеек в соц. сетях и без меня видно, чем люди озабочены, там далеко не о полётах к иным галактикам. А если о науке, то часто такое загнут, что тошно становится. Например говорилось, что ствол у берёзы достигает 80 см в диаметре и 1,5 метра в обхвате.
Или дама писала, что деревенская изба от пыли самоочищается. И не поняла меня, когда я спросил, приходилось ли ей золу из печки выгребать.
Люди зачастую не могут в элементарных вещах разобраться, на волне общего ажиотажа пишут, что Бог, храм, вера, попы им не нужны, и тут же начинают жаловаться, что им мешает громкая музыка по ночам, возмущаться, что им нагадили в лифте, расписали стены, замусорили территорию для отдыха - пример я уже приводил. Людей надо воспитывать не только и не столько техническими достижениями, сколько словом, в том числе и Божьим Словом, а то научился возюкать пальчиком по экрану смартфона, желательно последней модели - и всё, уже грамотный, цивилизованный, и свободный. От норм морали. Можно и матом крыть на детской площадке или в общественном транспорте.
Да и цели, это в первую очередь показать себя. Не умом, телом показать, да лайков насобирать, а мне тут про пользу для всего человечества и мои (???) "животные фантазии".
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
[uquote="Чумак",url="/forum/viewtopic.php?p=4032171#p4032171"]А должен? Кто за ним закрепил эту обязанность?[/uquote]
Говорю же, это не важно. Через две с половиной сотни лет после христианизации Руси туда пришли монголы и на несколько сотен лет установили иго когда все платят дань, живут по ханским и отнюдь не христианским законам, ближайшие родственники князей находятся у хана в заложниках и т.д... Причем это не только Руси касается, у монгол была самая большая в истории империя, т.е. они поработили почти всех христиан на земле при этом система их верований основывалась на шаманизме и включала в себя множество богов во главе с верховным богом неба. Ни у кого это не вызывает никаких вопросов? Может кто-то еще подобно Paguo-86PK считает, что войнами и разорениями Бог возвращает заблудших христиан на путь истинный?
[uquote="Reflector",url="/forum/viewtopic.php?p=4032357#p4032357"][uquote="Чумак",url="/forum/viewtopic.php?p=4032171#p4032171"]А должен? Кто за ним закрепил эту обязанность?[/uquote]
Говорю же, это не важно.[/uquote]Да нет, имхо, это важно, это очень важно.
А вот это уже не так важно:
[uquote="Reflector",url="/forum/viewtopic.php?p=4032357#p4032357"]СпойлерЧерез две с половиной сотни лет после христианизации Руси туда пришли монголы и на несколько сотен лет установили иго когда все платят дань, живут по ханским и отнюдь не христианским законам, ближайшие родственники князей находятся у хана в заложниках и т.д... Причем это не только Руси касается, у монгол была самая большая в истории империя, т.е. они поработили почти всех христиан на земле при этом система их верований основывалась на шаманизме и включала в себя множество богов во главе с верховным богом неба. Ни у кого это не вызывает никаких вопросов? Может кто-то еще подобно Paguo-86PK считает, что войнами и разорениями Бог возвращает заблудших христиан на путь истинный? [/uquote]
Это следующий, по важности, вопрос. А то у Вас Бог - какой то опекун людей, живущих на земле.
- Русским человеком может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но не так нет, чтобы обязательно было, а нет — и хрен с ним.
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов
[uquote="Чумак",url="/forum/viewtopic.php?p=4032361#p4032361"]Да нет, имхо, это важно, это очень важно.[/uquote]
С точки зрения конечного результата совершенно без разницы Бога нет или он никак себя не проявляет потому что не обязан. Я лишь привожу примеры говорящие о том, что молитвы христиан не будут услышаны, если Бог верующих как-то и наградит, то это будет не в этой жизни и потому аргументированно подтверждено быть не может. Сотни лет в рабстве у язычников захвативших мир - это не то, что верующие ожидают от Бога, а это лишь один из эпизодов, подобного в истории валом было.
Чумак писал(а):Это следующий, по важности, вопрос. А то у Вас Бог - какой то опекун людей, живущих на земле.
Я именно это и пытаюсь доказать, Бог верующих никак не опекает, а неверующих или верующих в других богов никак не останавливает, все люди предоставлены сами себе. Кто сильнее, тот и прав
Самый перспективный алгоритм поклонения культу - ет когда населению " без стакана" без окормителей якобы ничего не понятно , главное поддерживать градус религиозной истерии и периодически обновлять список "толкователей" , эти старые церковные "фичи" ползучим лишаем уже заползли в публичное пространство условно светского общества : " это другое" (с) , " вы не так поняли " (с)
Демократия - это власть интриганов , избранных дураками (с)
Чумак писал(а):Это следующий, по важности, вопрос. А то у Вас Бог - какой то опекун людей, живущих на земле.
Я именно это и пытаюсь доказать, Бог верующих никак не опекает, а неверующих или верующих в других богов никак не останавливает, все люди предоставлены сами себе.[/uquote]ИМХО, ему без разницы кто во что верит и верит ли вообще. Что именно Вы пытаетесь доказать, что ОН опекун или наоборот?
[uquote="Reflector",url="/forum/viewtopic.php?p=4032387#p4032387"]Кто сильнее, тот и прав [/uquote] Это естественный процесс, так во всём животном мире... даже не так - это везде, где присутствует жизнь.
- Русским человеком может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но не так нет, чтобы обязательно было, а нет — и хрен с ним.
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов
[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=4032391#p4032391"]хе...тогда зачем ОН?
типа- сотворил и...пошел...спать?:[/uquote]
Сказано же, войны Бог устраивает, т.к. это самый эффективный способ направить христиан на путь истинный Или возьмем тигровую акулу, она живородящая, акулята плавают в утробе матери и жрут друг друга(больше нечего), в итоге рождаются самые в этом преуспевшие. Могла бы эволюция до такого додуматься? Конечно нет, так что без Бога никуда, причем до потопа ведь животные только растительностью питались, получается в какой-то момент Бог вмешался и животных модифицировал. Хотя видел я один христианский учебник в котором было написано, что судя по всему до потопа комары питались нектаром в котором содержался гемоглобин, потому комары сейчас те же самые, а экзотические растения видимо вымерли Учебник, кстати, продвигался как рекомендуемый для обучения в обычных школах.
Добавлено after 5 minutes 19 seconds:
[uquote="Чумак",url="/forum/viewtopic.php?p=4032395#p4032395"]ИМХО, ему без разницы кто во что верит и верит ли вообще. Что именно Вы пытаетесь доказать, что ОН опекун или наоборот?.[/uquote]
Наоборот. Тебя это не смущает, потому что верующий, но не христианин, а для христиан или мусульман божественная поддержка критически важна
Обращённое ко мне я вообще не понял, хотя слова знакомые...
- Русским человеком может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но не так нет, чтобы обязательно было, а нет — и хрен с ним.
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов
[uquote="Maykill",url="/forum/viewtopic.php?p=4032414#p4032414"]а " нехристи" типа- сплошь пацифисты....ну ты даёшь [/uquote]
Этого никто не говорил, однако наличие нехристей затевающих войны и вырезающих города не дает христианам никакого преимущества если они занимаются тем же, а если еще и сам Бог войны провоцирует, то нехристи вроде даже и посимпатичнее
Maykill писал(а):
потому что верующий, но не христианин(с)
вот ЭТО на что намёк?
У христиан есть список канонической литературы на которую можно опираться, но для многих людей это слишком скучно, им хочется и в Бога верить и по РЕН ТВ смотреть передачи про пришельцев и параллельные вселенные, в итоге все эти псевдонаучные и эзотерические знание интегрируются в систему верований и на выходе получается никак не христианство. Очень удобная позиция еще и потому, что раз не на что опираться, то и критиковать особо нечего, о чем я Чумаку уже ранее говорил. Христианам можно сказать, что в Библии написано одно, а вы говорите другое или одно направление христианства написанное трактует одним способом, а вы другим... В чем можно упрекнуть человека который сам для себя определяет каким Бог является, а каким нет? Я могу лишь сказать, что он не христианин, не более того
Доброе утро толкователю истины.