Термостабилизатор для паяльника, не оборудованого термопарой

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
Ответить
Аватара пользователя
daomsk
Мучитель микросхем
Сообщения: 428
Зарегистрирован: Вт апр 12, 2011 06:32:06
Откуда: Россия, г. Омск

Термостабилизатор для паяльника, не оборудованого термопарой

Сообщение daomsk »

Хотелось бы знать, занимался ли кто-нибудь таким вопросом?
Отрегулировав нужную температуру жала, ее надо бы поддерживать более-менее постоянной во время работы. Терморегулятор - это понятно, но он только регулирует Т жала. Обычно, для контроля температуры, применяются термозависимые элементы.
Интересно, а может термозависимым элементом служить сам нагревательный элемент паяльника?! Ведь он меняет свое сопротивление во время нагрева! Значит, измеряя это сопротивление, можно построить и терморегулятор?
Только я вот не силен в измерительной технике. Может, у кого-то будут практические идеи :solder: . Конкретно, речь идет о паяльнике сопротивление ZD-700B, 30W/220V, керамический нагреватель.
Я не работал в своей жизни ни одного дня. Все, чем я занимался, было сплошным развлечением /Томас Алва Эдисон/
Реклама
Аватара пользователя
hybroid
Друг Кота
Сообщения: 8007
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 19:24:26
Откуда: Лукалэнд

Re: Термостабилизатор для паяльника, не оборудованого термоп

Сообщение hybroid »

Вроде бы даже на этом форуме пытались такое сделать. Или не на этом. Ничего нормального не получится. Во-первых нагреватель - это не жало. При контакте жала с выводом будет падение на жале и пока оно дойдёт до нагревателя.. Долго. Большая инерция. Плюс к этому - зависимость сопротивления нагревателя от температуры. Не очень она линейна, не сильно предсказуема на практике и т.д.
Лучше возьмите термопару и прикошачьте к жалу, поближе к кончику. Ну или сразу поменяйте паяльник на нормальный :))
Реклама
Аватара пользователя
daomsk
Мучитель микросхем
Сообщения: 428
Зарегистрирован: Вт апр 12, 2011 06:32:06
Откуда: Россия, г. Омск

Re: Термостабилизатор для паяльника, не оборудованого термоп

Сообщение daomsk »

hybroid писал(а):Во-первых нагреватель - это не жало. При контакте жала с выводом будет падение на жале и пока оно дойдёт до нагревателя.. Долго. Большая инерция.
Плюс к этому - зависимость сопротивления нагревателя от температуры. Не очень она линейна, не сильно предсказуема на практике и т.д.
ИМХО,10-15 сек. в такой инерционной системе роли не играют, как и +- 10-20 град. отклонения температуры жала. Тем более, ввести поправку на расстояние (падение Т) от кончика жала до нагревателя, несложно (она суть постоянна).
hybroid писал(а):Лучше возьмите термопару и прикошачьте к жалу, поближе к кончику. Ну или сразу поменяйте паяльник на нормальный :))
Да, пытался я найти термопару, максимум чего нашел - от тестера 838. И то она на температурах > 200 гр. не работает...
А понятие "нормальный" у каждого своё :shock:
Я не работал в своей жизни ни одного дня. Все, чем я занимался, было сплошным развлечением /Томас Алва Эдисон/
qwerky
Мучитель микросхем
Сообщения: 487
Зарегистрирован: Пт июн 12, 2009 19:17:35
Контактная информация:

Re: Термостабилизатор для паяльника, не оборудованого термоп

Сообщение qwerky »

максимум чего нашел - от тестера 838. И то она на температурах > 200 гр. не работает...
да ну ? не может быть http://en.wikipedia.org/wiki/Thermocouple#K
Интересно, а может термозависимым элементом служить сам нагревательный элемент паяльника?! Ведь он меняет свое сопротивление во время нагрева!
меняет, но очень слабо (ТКС маленький) http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD% ... %BE%D0%BC/ , плюс спираль выгорает со временем - хороших повторяемых результатов вряд ли добъетесь
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
daomsk
Мучитель микросхем
Сообщения: 428
Зарегистрирован: Вт апр 12, 2011 06:32:06
Откуда: Россия, г. Омск

Re: Термостабилизатор для паяльника, не оборудованого термоп

Сообщение daomsk »

qwerky писал(а):да ну ? не может быть http://en.wikipedia.org/wiki/Thermocouple#K
А какая там пара металлов используется, не знаете случаем?
Я не работал в своей жизни ни одного дня. Все, чем я занимался, было сплошным развлечением /Томас Алва Эдисон/
Реклама
Аватара пользователя
hybroid
Друг Кота
Сообщения: 8007
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 19:24:26
Откуда: Лукалэнд

Re: Термостабилизатор для паяльника, не оборудованого термоп

Сообщение hybroid »

Термопара К-типа. Гуглите. В статье же написано:
(chromel{90 percent nickel and 10 percent chromium}–alumel)
ИМХО,10-15 сек. в такой инерционной системе роли не играют, как и +- 10-20 град. отклонения температуры жала.
Ткнёте в массивный полигон или в D2-PAK и ой как эту роль заметите.. И там будут далеко не +/- 10-20 градусов. И даже за 10-15 секунд можно угробить много чего, так и не припаяв остывшим жалом.
Реклама
qwerky
Мучитель микросхем
Сообщения: 487
Зарегистрирован: Пт июн 12, 2009 19:17:35
Контактная информация:

Re: Термостабилизатор для паяльника, не оборудованого термоп

Сообщение qwerky »

Ткнёте в массивный полигон или в D2-PAK и ой как эту роль заметите
это решается массивным жалом. 80..100Вт паяльника хватает для пайки D2PAK даже на 4-слойной плате со сплошными полигонами
ppp
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1451
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2011 20:05:39
Откуда: Карельский перешеек

Re: Термостабилизатор для паяльника, не оборудованого термоп

Сообщение ppp »

daomsk, во времена моей молодости термопары в паяльники не встраивали. Температуру контролировали и поддерживали простыми терморегуляторами на терморезисторах, вмонтированных в подставку. Пока паяльник в подставке - его температура поддерживается на уровне заданой, несколько секунд на пайку (как и положено), а потом опять на подставку :). Так и жили.

Может - этот путь Вам больше подойдёт? Всё-таки, хоть и не сравнить с нынишними паяльными станциями, но всё же лучше, чем вообще без стабилизации температуры.
Аватара пользователя
radteh
Друг Кота
Сообщения: 3087
Зарегистрирован: Пт мар 09, 2007 15:01:52
Откуда: Биробиджан

Re: Термостабилизатор для паяльника, не оборудованого термоп

Сообщение radteh »

В каком то журнале радио был термоегулятор на основе нагревателя паяльника.
Аватара пользователя
Сэр Мурр
Модератор
Сообщения: 11169
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Откуда: из мест не столь отдалённых

Re: Термостабилизатор для паяльника, не оборудованого термоп

Сообщение Сэр Мурр »

В каком то журнале радио был термоегулятор на основе нагревателя паяльника.
Кажется, у нас была статья с описанием такого паяльника. Измерял для низковольтного паяльника- разница сопротивлений холодной и нагретой нити достаточно велика, это и можно использовать для косвенной регулировки температуры.
Аватара пользователя
radteh
Друг Кота
Сообщения: 3087
Зарегистрирован: Пт мар 09, 2007 15:01:52
Откуда: Биробиджан

Re: Термостабилизатор для паяльника, не оборудованого термоп

Сообщение radteh »

Да где то на этом сайте была схема для низковольтного, а в журнале на 220. Вот кстати и статью из журнала нашёл http://radio-gl.narod.ru/constr/other/t ... erm_st.htm.
Аватара пользователя
бабай
Друг Кота
Сообщения: 9925
Зарегистрирован: Чт апр 19, 2007 16:10:43
Откуда: г.Москва

Re: Термостабилизатор для паяльника, не оборудованого термоп

Сообщение бабай »

дурацкая идея ............ аналогичная попыткам самостоятельной установки кондиционера в тазик . 8)

не разумнее ли время , потраченное на доработку использовать на дополнительный заработок и покупку нормального паяльника
Правило для российского гражданина: Во всем принимай сторону России, независимо от того, кто Россию возглавляет в данный момент, и какая страна или страны ей противостоят. Руководствуйся мудростью: "Россия, - всё, остальное - ничто!"
Аватара пользователя
radteh
Друг Кота
Сообщения: 3087
Зарегистрирован: Пт мар 09, 2007 15:01:52
Откуда: Биробиджан

Re: Термостабилизатор для паяльника, не оборудованого термоп

Сообщение radteh »

бабай писал(а):дурацкая идея ............ аналогичная попыткам самостоятельной установки кондиционера в тазик . 8)
Во первых любой опыт полезен, во вторых элемент Пельте расположенный в тазики вполне может выполнить функции кондиционера 8) :)) .
Аватара пользователя
falkonist
Друг Кота
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv
Контактная информация:

Re: Термостабилизатор для паяльника, не оборудованого термоп

Сообщение falkonist »

Есть такая схема. Рабочая. И даже в нескольких вариантах.

http://forum.cxem.net/index.php?showtop ... t&p=805066 (посты №№ 200, 204). Источник (с обсуждением): http://kazus.ru/forums/showthread.php?p ... post297365
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
msv55
Открыл глаза
Сообщения: 77
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2014 14:42:59

Re: Термостабилизатор для паяльника, не оборудованого термоп

Сообщение msv55 »

Тема древняя, но вот недавно починял такой - без термопары. https://aliexpress.ru/item/100500212362 ... 67aaBhmrtr Пользуюсь с мая. Паяльник, как паяльник, удобно, что если не пользоваться - отключается, 80 вт, быстрый нагрев. Самое лучшее в нём - сами жала, действительно качество хорошее.
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»