Электронные симуляторы.

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3549
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2010 16:02:46
Откуда: Ижевск

Сообщение sstvov »

Minecraft со всякими техно-модами. :))) Вот только его с 12 лет рекомендуют.
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 317
Зарегистрирован: Ср дек 09, 2020 18:38:07

Сообщение koeltrad »

Кто нибудь пользуется симулятором FlowCad? Pspice Orcad
Можете подсказать где взять?
Я взял в одном месте и он как то странно выглядит, никаких элементов в нём нет.
Изображение
А должен так выглядеть
Изображение
Оркад полностью у меня есть.

Добавлено after 48 minutes 33 seconds:
Он сейчас по другому выглядит. Нашёл кажется. Orcad Capture называется. Но глючит, не запустил ещё, нужно другую версию искать.









Добавлено after 6 hours 59 minutes 43 seconds:
Кто Микрокапом пользуется, подскажете?
АЧХ и простой анализ переходных процессов показывают разные результаты.
Внизу на картинке синусоида - это анализ переходных процессов, частота 60 Герц, 35 Вольт Амплитуда на резисторе R2. На АЧХ выше должна была быть эта Амплитуда указана на 60 Герцах, но её нет. Так со всеми частотами. Это для примера взял.
microcap.jpg
(251.82 КБ) 196 скачиваний
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 317
Зарегистрирован: Ср дек 09, 2020 18:38:07

Сообщение koeltrad »

Такое ощущение что коеффициент передачи по напряжению на R2 показывает. Шкала напряжения до 1. Это было бы правильно если бы я ввёл v(2)/v(1). Как исправить, что не так здесь?
microcap2.png
(35.97 КБ) 168 скачиваний
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
Откуда: Украина, Черновцы

Сообщение Hand-Maker »

На АЧХ выше должна была быть эта Амплитуда указана на 60 Герцах, но её нет.
Ххе, канешно! Емкость 10 фарад и индуктивность 90 генри. И что ты там хочешь разглядеть? Вот он и показывает уровень 0,5 дБ... Т.е. все, что выдал генератор, упало на этом резисторе. Остальная часть схемы почти коротун.
И это... инструкцию по АС-анализу прочти сначала
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 317
Зарегистрирован: Ср дек 09, 2020 18:38:07

Сообщение koeltrad »

Данная проблема не только в той схеме с 10 Фарад.
АЧХ, тот что выше, он от этой схемы.
microcap3.png
(3.98 КБ) 162 скачивания
И тоже неправильная амплитуда на АЧХ. Как будто это не реальная амплитуда на определённой частоте, а коеффициент передачи по напряжению.

Добавлено after 21 minute 52 seconds:
Анализ Фурье показывает правильно, но зачем он мне нужен если я всё вижу из переходного процесса и так. Мне правильная амплитуда на ачх нужна.

Добавлено after 1 hour 9 minutes 53 seconds:
В децибел то же самое, до 1 Вольт.
microcap4.png
(16.04 КБ) 164 скачивания
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
Откуда: Украина, Черновцы

Сообщение Hand-Maker »

При измерении АЧХ условно принимается, что генератор выдает сигнал единичной амплитуды. И выходные результаты выдаются относительно этой единицы. Причем не учитываются искажения на всяких п-н переходах.
Озвучьте, что именно вы пытаетесь получить.
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 317
Зарегистрирован: Ср дек 09, 2020 18:38:07

Сообщение koeltrad »

АЧХ с правильной амплитудой на резисторе хотел получить. Чтоб не проверять правильную амплитуду в анализе переходных процессов от 0 до 100 Мегагерц.
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
Откуда: Украина, Черновцы

Сообщение Hand-Maker »

Там в свойствах генератора есть окошко AC, в котором по умолчанию стоит единица. Можно поробовать ввести туда нужное значение амплитуды, может и посчитает правильно.
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 317
Зарегистрирован: Ср дек 09, 2020 18:38:07

Сообщение koeltrad »

Это я пробовал уже. Не получается. Возвращает постоянно стандартные значения. Не меняет.

Добавлено after 3 hours 14 minutes 56 seconds:
А, вы про другое. Конечно амплитуду менял я.

Добавлено after 3 hours 12 seconds:
Я использовал источник синусоидального сигнала. В нём не было некоторых настроек.
Для AС анализа нужно менять МАГНИТУДУ.
microcap5.png
(19.26 КБ) 173 скачивания
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
Откуда: Украина, Черновцы

Сообщение Hand-Maker »

Да, я это и имел ввиду. Может недостаточно точно выразился.
Получилось?
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 317
Зарегистрирован: Ср дек 09, 2020 18:38:07

Сообщение koeltrad »

Да. Всё работает. Спасибо.
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

АС - это малосигнальный анализ и получать результат в вольтах, мягко говоря, глупо.
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 317
Зарегистрирован: Ср дек 09, 2020 18:38:07

Сообщение koeltrad »

Это возможно так на технике, которую вы боитесь спалить. На то она и Ачх, что одним из критериев анализа является амплитуда.
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

Спалить? Понятно, говорить не о чем.
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 317
Зарегистрирован: Ср дек 09, 2020 18:38:07

Сообщение koeltrad »

Я это давно понял. И прошу игнорировать мои сообщения впредь.
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Сообщение Олегыч1 »

Здравствуйте уважаемые радиокоты! У меня вопрос по Протэусу. Подскажит епожалуйста, почему при симуляции данной схемы амперметр не показывает тока?
Изображение
Рабочий ток светодиодов в настройках равен 15 мА.
Рабочее напряжение равно по 2,7 вольта.
Я подобрал гасящий резистор, чтобы не спалить светодиоды. Понимаю, что так светодиоды не рекомендуется включать, т.к. распределение тока между ними будет не равным. Но показаний на амперметре нет даже если подключен только один светодиод.
Почему так получается?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25404
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="Олегыч1",url="/forum/viewtopic.php?p=4166757#p4166757"]Почему так получается?[/uquote]Может стоит добавить в схему источник питания? :dont_know: Или я окончательно забыл Протез?
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Сообщение Олегыч1 »

не-не, питание там есть в левом верхнем углу 12 вольт DC

Добавлено after 57 seconds:
светьодиоды ведь горят... Когда нет питания светодиоды черно-белые
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25404
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

А повесьте ВОЛЬТМЕТР параллельно этому "питанию"...
Обычно источники в симуляторах имеют ДВА вывода. Ибо далеко не всегда они должны быть относительно земли.
Хотя Протез - несерьезный симулятор.
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2015 20:57:08
Откуда: Курск

Сообщение Олегыч1 »

Вроде разобрался. В настройках светодиода надо выбрать вкладку "аналог" , а по умолчанию там стоит "диджитал". Для чего нужен диджитал пока не ясно. Видимо для упрощения погрешностей, когда светодиодов полно, либо чтобы не заграмождать дополнительными компонентами, такими как резисторы... Типа в цифровом варианте можно бесконечно много светодиодов вставлять и они не будут потреблять ток, чтобы например не грузить комп...
Хотя Протез - несерьезный симулятор.

:)) А какой более серьезный?)
Ответить

Вернуться в «Теория»