Купить проще простого.
Только причем тут ХОББИ?
Игрушки надо делать самому. Схема "Хамелеона" не секрет и килогерц будет побольше.
Без простых конструкций сложные в принципе невозможны.
Простые конструкции это обучающая лабораторная работа.
Лозунги практического наполнения не имеют. Бесполезны.
Если затратное ХОББИ перевести на хозрасчет (было такое понятие ,
то и не такое уж оно затратное.
Ламповую эпоху немножко застал.
Цокольные лампы, резисторы ВС 2, диоды ДГЦ-27, выходной трансформатор для двухтактного УНЧ и
слесарный навесной монтаж очень даже известно.
Что такое гараж и осциллограф понятно.
Зачем осциллограф в гараже, нет.
Добавлено after 4 minutes 50 seconds:
Croma,
Вы, при восстановлении, потрошённых С1-73, тоже моноплату собираете или отдельные блоки стыкуете, как лоскутное одеяло? Межблочные разъёмы и разъёмы на провода, используете? Входной аттенюатор УВО, используете штатный или пепределываете этот узел? Инструкцию по эксплуатации свою пишите или подгоняете самоделку под оригинальный мануал? Интересно посмотреть на фотографии Ваших успехов. Заранее благодарю.
ВикторС, ну про полгода Вы немного загнули.Ламповых телевизоров были миллионы и лампы в них стояли годами.Раз в полгода не меняли.А некоторых и на срок службы хватало,лет на 15.
Публикации осциллографа на 3ЛО как раз 50 лет.А сверх миниатюрные лампы в те времена были весьма мало распостронены.Обратите внимание,там только одна лампа для панельки,остальные мелкие,под припайку.Так что полагаю,что всё у автора было,а вот осциллографа с мордой размером с пачку " Беломора" не было .Он и сделал,чисто из крутости,а не от отсутствия деталей.Чем и Борисовичу осциллограф этот понравился.Ну припозднился,лет на 40.Ну это мелочи.Такой в 21 веке как раз оригинальней.
Croma.А осциллограф в гараже просто стоит,типа хранится.А у Вас в гараже только автомобиль стоит и больше ничего?
А что про игрушки,так каждый делает такие какие хочет.
Croma.А про хозрасчёт Вы сильно задвинули.У Вас на "восстановленые"или там " переделаные" осциллографы ещё и клиенты находятся?В смысле купить
ВикторС, какие то это схемы сильно простые.У меня в осциллографе на 5ЛО, выше есть на картинке ,схема значительно сложнее.Так что захотел бы ,повторил.Причём работает нормально и разводка плат есть.
Борисович,
Я подгоняю схемы, которые соответствуют ЭЛТ 3ЛО1И. Примитивная ЭЛТ, и схема ей подстать. Ваш Осциллограф на 5ЛОхх - прибор, более высокого класса. Подставить под ту схему, 3ЛО1И - это ухудшение качества всего устройства. Дауншифтинг в радиолюбительстве.
Добавлено after 12 minutes 18 seconds:
[uquote="Croma",url="/forum/viewtopic.php?p=4185205#p4185205"]Купить проще простого.
А, похоже, что Вы восстанавливаете разукомплектованные С1-73, а не собираете осциллограф, в корпусе и с ЭЛТ С1-73, по новой схеме, как это сделал El-Eng. Тогда точно - теме не соответствует.
Собственно рассматривал схемы на транзисторах для 3ЛО.Как бы понравилась вот эта.Ну тут УВО,УГО и развёртка.Лет более 10 назад была показана.Причём с картинками.Сейчас не находится
Так,что если уж делать на 3ЛО и транзисторах,то надо минимального размера.Примерно 60х60х180.Тогда имеет смысл этим заниматься и морочиться
У меня в гараже авторемонт развит на всю катушку.
Автопроводка можно сказать конек.
Соответственно и напасти электрические приходиться расплетать.
Тестера, контрольной лампочки и понимания устройства авто обычно достаточно.
Или есть пример когда осциллограф действительно помог и без него никак нельзя было обойтись?
Ну не только осциллографами жив человек.
Один себе, один продан, еще один приятелю доделываю за красивые глаза. ХОББИ однако.
Насчет хозрасчета.
Горелый БП, материнка с ободранными дорожками, планка памяти DDR3 с отказавшей сборкой SMD резисторов 15ом,
SSD со слетевшей прошивкой, монитор 24 с дохлой подсветкой и горелым процессором.
Все это отремонтировалось и вот, общаюсь.
[uquote="Борисович",url="/forum/viewtopic.php?p=4185256#p4185256"]Собственно рассматривал схемы на транзисторах для 3ЛО.Как бы понравилась вот эта.Ну тут УВО,УГО и развёртка.Лет более 10 назад была показана.Причём с картинками.Сейчас не находится[/uquote]
Борисович, я, этот осциллограф, называю "болгарским". Схема, включая БП, и описание, целиком, находятся в моей подборке, по ссылке, на странице 104 (или около того).
В этом осциллографе, самое ценное - БР из Радио №6 1988. Очень популярная схема. Я, эту схему развёртки, собирал. для простого осциллографа, работает нормально. Для более надёжного запуска, перед конденсатором С8 1мкФ ( Радио №6 1988) желательно поставить Эмиттерный повторитель или подключить С8 к выводу 3 DD1.3.
Важно учесть - если мы делаем триггерную развёртку с блоком автоколебательного режима, то УВО и УГО, связанные с ЭЛТ по переменному току, это моветон. С БР из Р6-88 и 3ЛО1И, хорошо сочетается УВО и УГО от "Венгерского" осциллографа - ссылка выше. Будет баланс "творческой напряжённости" по всей схеме.
Для инфы.
Сделал такой.
«Радио» / 1976 / № 6
Конкретно сделал.
Шасси свернутое из алюминия и сваренное по углам аргоном,панель крашенная и гравированная.
С намоткой трансформатора и трансформаторов никогда психологических проблем не было.
Надо - намотал и все.
Помниться там в номинал резистора вкралась опечатка. Но уже не помню какого.
Туннельные диоды у меня были "не те" и в результате я даже стал в них разбираться.
Подобрал режим под имеющийся и заработало.
Сильно, не по Советски грелись Д817.
А потом я начал пользоваться настоящими (С1-16 первый) и самопальство стало неинтересным.
В этом осциллографе, самое ценное - БР из Радио №6 1988. Очень популярная схема. Я, эту схему развёртки, собирал. для простого осциллографа, работает нормально.
Виктор подскажите как правильно в ней организовать генератор тока чтоб было все по красоте,как вы это делали в своих доработках. И почему вы говорили что этот блок развертки годен только для игрушек ? А здесь вы пишите что вполне грамотный генератор развертки достойный применения (понимаю что здесь он голый без селектора синхроимпульсов и еще без много чего, но это можно добавить , но сама суть в чем . Чем он хуже и не годен для более серьезных устройств начиная от ОР 1 , С94 и подобных средней поршивости до 10-20МГц).
[/quote] Виктор подскажите как правильно в ней организовать генератор тока чтоб было все по красоте,как вы это делали в своих доработках. И почему вы говорили что этот блок развертки годен только для игрушек ? А здесь вы пишите что вполне грамотный генератор развертки достойный применения (понимаю что здесь он голый без селектора синхроимпульсов и еще без много чего, но это можно добавить , но сама суть в чем . Чем он хуже и не годен для более серьезных устройств начиная от ОР 1 , С94 и подобных средней поршивости до 10-20МГц).[/uquote]
Сейчас специально достал оригинальную схему. Буду комментировать, упоминая номиналы из статьи.
Предложение использовать схему БР из Р №6-1988 имело смысл для осциллографа игрушки на 3ЛО1И, который строит Борисович. Для измерительного прибора, лучше взять БР от ОР-1 или С1-118, для начальных опытов.
По сабжу. Я делал формирователь ЛНН на ОУ К544УД2, включённого интегратором. Пробовал так уменьшить число деталей. Для источника тока сабжа, в эмиттер Т1 (ГСТ), нужно поставить линейку резисторов, сопротивление которых растёёт с шагом 1-2-5, в базу - задатчик опорного рапряжения, с подстроечным резистором, для укладки диапазона на миллисекундах (На микросекундах - подстраиваем подстроечным конденсатором , параллельно (или вместо) С2. R5 - заменить на подстроечник 2,2Ком, хотя бы на время настройки, и крутить его, повышая сопротивление от ) Ом, пока напряжение Б-Э Т4 не станет равно 0,6В или чуть больше. (2,4К - слишком много - Т4 будет сильно открыт, если у Т2 хороший ток стока). Селектор полярности СИ, лучше сделать как в осциллографе - С1-131 (или комбинированном приборе СУРА) (не как в С1-94, С1-112, С1-118 - где база одного из транзисторов ДУ, жёстко заземлена, вместо подключения к переменному резистору "УРОвень"), или, в простом случае, как в Н3015, когда противофазные сигналы берутся с эмиттера и коллектора транзистора, включённого как усилитель с ОЭ, и Кус=1. Этот сигнал подавать на С6. Я уже говорил, что у сабжаа, схема детектирования присутствия СИ, очень низкоомна и располагает к шунтированию ВЧ сигналов, через малое сопротивление С8R19. Желательно отделить детектор СИ, от входа схемы запуска, (С7), эмиттерным повторителем, подключённым к выв.6 DD1.4. Всё вышеперечисленное - только лакировка схемы. Основных шероховатостей две - мне не удалось ввести:
1) регулятор "Стабильность" - переход БР в автоколебательный режим при выбранном уровне амплитуды входного сигнала или, что из этого вытекает - выбор (задание) амплитуды импульса, который запустит развёртку.
2) Регулятор "HOLD" - изменяющий временной интервал, между соседними импульсами ЛНН. (Напоминаю, что в БР С1-118, регулировку HOLD, удалось ввести заменой ИС триггера Шмитта с ТТЛ на КМОП и добавлением одного переменного резистора 220КОм, а регулятор "СТАБИЛЬНОСТЬ" там не нужен тк запуск БР производится фронтом, по входу С, триггера, а не амплитудой импульса, достигшей определённого порога.
Для осциллографа, с полосой более 10МГц, ИМХО, нужно использовать БР с формирователем ЛНН на триггере, регулятором HOLD, переключателем БР Автомат-Ждущий и селектором СИ, одинаково хорошо формирующим импульсы положительной и отрицательнй полярности. (сравните схемы селекторов СИ С1-71 (100МГц) и СУРА (10МГЦ) - они одинаковы, по сути - можно использовать)
Для измерительного прибора, лучше взять БР от ОР-1 или С1-118, для начальных опытов.
Слишком он нагромажден для простого .
Селектор полярности СИ, лучше сделать как в осциллографе - С1-131 (или комбинированном приборе СУРА) (не как в С1-94, С1-112, С1-118 - где база одного из транзисторов ДУ, жёстко заземлена, вместо подключения к переменному резистору "УРОвень")
Так и предпологалось . Основных шероховатостей две - мне не удалось ввести:
Регулятор "HOLD" - изменяющий временной интервал, между соседними импульсами ЛНН. (Напоминаю, что в БР С1-118, регулировку HOLD, удалось ввести заменой ИС триггера Шмитта с ТТЛ на КМОП и добавлением одного переменного резистора.
А если установить-добавить подстроечник -переменник в место резистора R8 , и базой VT5 елозить по нем , вроде как должно получиться HOLD.
а регулятор "СТАБИЛЬНОСТЬ" там не нужен тк запуск БР производится фронтом, по входу С, триггера, а не амплитудой импульса, достигшей определённого порога.
Ну а если попихивать напрямую через конденсатор С7 сразу от селектора синхроимпульсов .
Для осциллографа, с полосой более 10МГц, ИМХО, нужно использовать БР с формирователем ЛНН на триггере
Это как . Может всеж на интеграторе миллера . И все таки чем плох генератор тока?
А если установить-добавить подстроечник -переменник в место резистора R8 , и базой VT5 елозить по нем , вроде как должно получиться HOLD.
Нет, не получится. Делитель R7R8 определяет амплитуду ЛНН.
Ну а если попихивать напрямую через конденсатор С7 сразу от селектора синхроимпульсов
Так можно делать, если селектор СИ, содержит, в своём составе, компаратор. Например, как в схеме ОР-1 - там компаратор на К554СА2 - работает до 40МГц, если вместо входного буфера -усилителя ОИ на ПТ, использовать ЭП.
И все таки чем плох генератор тока?
Генератор тока совсем не плох - он просто содержит много деталей (по сравнению с интегратором Миллера на ОУ), и ГЛИН с источником тока, требует ОЧЕНЬ быстрого разрядного ключа, а интегратору Миллера, для сброса, достаточно двух диодов.
Слишком он нагромажден для простого
На какой ЭЛТ, Вы хотите собирать осциллограф? Если Ваша ЭЛТ, по размеру и чувствительности, превосходит 5ЛО38И и 6ЛО1И, и чувствительный, быстрый, селектор СИ и автомат ждущего режима, и HOLD и быстрый ГЛИН - нужны - иначе - выкинутое время и трудозатраты на остальные узлы и корпус. (эт верно для 2022г, в 1980, пожно было сделать осциллограф с автоколебательной развёрткой и это было круто (см Р9 1980 стр 48 или уже упомянутые BK-1403, BK-1405 - тот же БР))
Нет, не получится. Делитель R7R8 определяет амплитуду ЛНН.
По этой причине и писал что резистор заменить на переменный , а базу транзистора подключать к движку резистора .Резистор крайними выводами и будет выполнять роль R8 , по этой причине по постоянному току в ШИКЛАЕ ни чего меняться не должно (но это все прикидочно грубо , в процессе будет подбираться место и способ подключения рулежкой базы ).
На какой ЭЛТ, Вы хотите собирать осциллограф?
На 6ЛО3И ,правда досталась без кожуха и катушек (но думаю намотаю не так все страшно) .В качестве донора комплектная игрушка под названием ОМШ-2М . Хочется из этого сделать терпимый потаскунчик для исследования импульсной и аналоговой техники видящий годно прямоугольник частотой 2-4МГц а не синусоиду из него . Думаю родная 6ло1и такое не вытянет да и нет на ней паралаксной сетки для нормального отсчета размаха исследуемого сигнола.
У 6ЛО3И, высокая чувствительность и антипараллаксная сетка. Такая ЭЛТ, стоит запары с БР на трёх микросхемах. Рекомендую, очень внимательно, изучить схемы осциллографов
САГА http://files.domcxem.ru/infocenter/%D0% ... %D0%90.pdf
Если всё это кажется сложным - можно посмотреть на С1-90 - предка С1-94, но это уже, предельный дауншифтинг. Запарится с намоткой катушек ориентации луча, и собрать, после этого, примитивный тракт отклонения - себя, как радиолюбителя, не уважать. ИМХО
С1-90 http://files.domcxem.ru/infocenter/%D0% ... D0%A11-90/
Две ЭЛТ - плохая идея - сложности со сложением и вычитанием сигналов, на одном экране, плюс, двойная запара с блоком питания ЭЛТ, плюс двойной УВО и двойная, ёмкостная нагрузка на один УГО - всё плохо.
Коммутатор каналов - это мультивибратор на двух транзисторах и четыре диода.
[uquote="amngor",url="/forum/viewtopic.php?p=4175941#p4175941"] Здравствуйте. В этой теме была инфа об С1-94/3, поэтому решил обратиться за помощью здесь. Занимаясь восстановлением схемы и плат появилась потребность в уточнении номиналов компонентов в схеме.
p.s. Реверс-инжиниринг увлек, бросать на полдела не хочется, надеюсь на помощь сочуствующих .[/uquote]
...Необходимо уточнить номиналы всех резисторов и конденсаторов во вложенных фрагментах схем.
,
. Может всеж на интеграторе миллера 
. И все таки чем плох генератор тока?
Здравствуйте. В этой теме была инфа об С1-94/3, поэтому решил обратиться за помощью здесь. Занимаясь восстановлением схемы и плат появилась потребность в уточнении номиналов компонентов в схеме.
