ЦАП R-2R: погрешность резисторов

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
ARV
Ум, честь и совесть. И скромность.
Аватара пользователя
Сообщения: 18785
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Откуда: Новочеркасск

Сообщение ARV »

я тут делаю ЦАП на резисторах R-2R, заказал тютелька в тютельку по количеству SMD резисторы по 2К 0,1%, и, зараза, уронил, т.е. потерял, 2 штуки... есть обычные, 1% резисторы... только в какой разряд предпочтительнее их поставить, чтобы было минимальное влияние? в младший, старший, или в ту цепь, которая "на общий" идет?
планировал собирать 1К-2К путем установки 2 в параллель для получения 1K. может, как-то на этом сыграть, заменив точные менее точными?
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32

Сообщение Martian »

ну, я бы вообще делал так: предположил бы, что температура особо сильно не меняется при домашней эксплуатации, после чего мультиметром промерял бы все и выбрал наиболее одинаковые по значению сопротивления, не глядя на проценты.
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16967
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="ARV",url="/forum/viewtopic.php?p=4235631#p4235631"]в какой разряд предпочтительнее их поставить, чтобы было минимальное влияние?[/uquote]Во младший. Однако я всё же, если нужна точность, купил бы 0.1-процентные опять. И на сей раз с запасом, чтобы не страшно потерять было.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
ARV
Ум, честь и совесть. И скромность.
Аватара пользователя
Сообщения: 18785
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Откуда: Новочеркасск

Сообщение ARV »

купить не проблема, проблема дождаться их из Китая
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16967
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Ну если так, то можно так сделать: из кучи однопроцентных отобрать наиболее близкие к номиналу, откалибровавшись по 0.1-процентным. Например, собрав мост, в котором три резистора 0.1-процентные, четвёртый - проверяемый, в одну диагональ питание, в другую вольтметр. Чем ближе к нулю напряжение, тем лучше.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
ARV
Ум, честь и совесть. И скромность.
Аватара пользователя
Сообщения: 18785
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Откуда: Новочеркасск

Сообщение ARV »

плоховато себе представляю подбор SMD резисторов мостом... если просто в пинцете не удержал и уронил пару, то при таком подборе я и все 22 растеряю.

к тому же 2К подобрать даже с 1% точностью - надо иметь прибор получше тестера, у которого паспортная погрешность 1% плюс-минус 2 единицы младшего разряда показаний... придется принимать на веру, что и в самом деле там 2К.
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32

Сообщение Martian »

Так ведь тут задача получить не точные значения каждого сопротивления, а набрать одинаковые. В этом случае погрешность измерения иная становится, наверное. Можно даже не считать в Омах, просто одинаковое что-то.
Контактная информация:
ARV
Ум, честь и совесть. И скромность.
Аватара пользователя
Сообщения: 18785
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Откуда: Новочеркасск

Сообщение ARV »

когда я свои 1% резисторы меряю своим тестером, он показывает 2000 и младший разряд по-разному. по-моему, он врет. но если нет, то и подбирать ничего не надо...

хотя вопрос был в другом: куда поставить "слабое звено", чтобы потери в самом худшем случае были наименьшими?
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32

Сообщение Martian »

Ну, mickbell ранее совершенно верно сказал - младшие разряды. Они меньше всего влияют. Например, если 8 бит, и все биты задействованы, то это 255. если самый младший резистор пропадёт внезапно вообще, то получится, нет разницы между соседними единицами, 255 или 254 - неизвестно, погрешность в единицу. Но если пропадёт самый старший резистор, то разницы нет для 255 и 127, погрешность просто громаднейшая

Добавлено after 1 minute 4 seconds:
ну, "пропадёт", тут конечно, не совсем точно, но смысл примерно такой.
Контактная информация:
ARV
Ум, честь и совесть. И скромность.
Аватара пользователя
Сообщения: 18785
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Откуда: Новочеркасск

Сообщение ARV »

ну, вот это я и хотел уточнить. подспудно чам так считал, ео хотел убедиться.
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!
Контактная информация:
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Откуда: приходит весна?

Сообщение B@R5uk »

Тут больше проблема скорее в том, что при такой высокой точности надо выходное сопротивление драйверов цифровых выходов учесть. Хотя бы для старших разрядов. А то помнится как-то я делал эр-два-эр ЦАП с К155-ой серией. =)) У неё на нуле выходное доли ома (открытый транзистор) и от сотен ом до килоом при единице.
Последний раз редактировалось B@R5uk Вс май 22, 2022 20:48:11, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16967
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

ARV, я ведь вам расписал, как надо с помощью моста подбирать резисторы. Не имеет никакого значения точность вольтметра, это всего лишь нуль-индикатор. Пинцет для подключения рассыпанных SMD деталек можно сделать из двух полосок фольгированного стеклотекстолита, только не лудить контакты, а надраивать перед использованием. Чтобы они не улетали, положите их в коробку размером с тортик. Ну если один из сотни улетит - я бы даже нагибаться не стал, чтобы его найти.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
ARV
Ум, честь и совесть. И скромность.
Аватара пользователя
Сообщения: 18785
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Откуда: Новочеркасск

Сообщение ARV »

я тоже не стал нагибаться :)))
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 15749
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Сообщение BOB51 »

Учитывая процесс нашего старения...
Лучше с мелкими деталюшками не связываться...
:cry:
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32

Сообщение Martian »

да, недавно оказался от 0402 - уже плоховато вижу...
Контактная информация:
ARV
Ум, честь и совесть. И скромность.
Аватара пользователя
Сообщения: 18785
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Откуда: Новочеркасск

Сообщение ARV »

завидую... 0805 мой предел
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32

Сообщение Martian »

Раз основной вопрос решён, хочу спросить: а почему параллельный R-2R, а не RC и ШИМ? Ради простоты программы?
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44299
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

(имхо) RC и шим не дадут той линейности преобразования.. ТС заморочился на 0,1% резисторы,а вы ему ШИМ предлагаете? :facepalm:
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32

Сообщение Martian »

просто не задумывался над этим. Мне казалось, что они примерно одинаковые, если сравнивать с готовыми вариантами ЦАП
Контактная информация:
ARV
Ум, честь и совесть. И скромность.
Аватара пользователя
Сообщения: 18785
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Откуда: Новочеркасск

Сообщение ARV »

мне нужно быстродействие, ШИМ в принципе непригоден
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Теория»