APC SMT3000RMI2U ремонт после выгорания инвертоных плеч

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
stasiqf1
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Сб ноя 19, 2022 00:05:33

APC SMT3000RMI2U ремонт после выгорания инвертоных плеч

Сообщение stasiqf1 »

Доброго времени суток. Требуется помощь в идеях по ремонту.
ИБП хлопнул при холодном старте, со слов - после взрыва мосфетов продолжал работать и пищать.

Вскрытие показало, что сгорели все 16 мосфетов 4х4 в плечах, 3 из 4 резисторов на затворах одного плеча, IC18 (HIP4082).

Поснимал ключи, заменил драйвер. Без запайки новых ключей пытаюсь запустить, что бы увидеть присутствие сигнала с драйвера - не включается - непрерывно щелкает всеми 6-ю релешками, и моргает LCD экраном. При отключении вентиляторов, лсд панельки частота щелканья релешками снижается.
Пробовал с донорской IC19 (APC2010, 361-0015), а так же без нее - поведение такое же.
Надеялся, что без силовой части запустится.
Подскажите какие могут варианты, что смотреть?
Реклама
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20070
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: APC SMT3000RMI2U ремонт после выгорания инвертоных плеч

Сообщение vlasovzloy »

Наверняка обратные связи какие то идут с ключей, токовый мониторинг и прочее. Давай схему посмотрим все вместе

Добавлено after 4 minutes 20 seconds:
Обычно в таких случаях ставят дешевенькие ключи, по одному вместо запаралеленых, подходящие по параметрам и без нагрузки смотрят сигналы. Когда все норм и на заивораз и везде, уже паяют оригинальные как положено
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Реклама
stasiqf1
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Сб ноя 19, 2022 00:05:33

Re: APC SMT3000RMI2U ремонт после выгорания инвертоных плеч

Сообщение stasiqf1 »

Vlasovzloy, благодарю. Совсем забыл про такой способ, буду пробовать.
Схему на относительно свежий APC найти крайне сложно, в продаже не встречал. (где-то на форумах встречал инфу что даже авторизованным СЦ APC схемы не дают, чисто узловой ремонт - замена плат целиком..)
pavel2000
Опытный кот
Сообщения: 859
Зарегистрирован: Пт янв 27, 2012 20:07:54
Откуда: Томск

Re: APC SMT3000RMI2U ремонт после выгорания инвертоных плеч

Сообщение pavel2000 »

У меня лежит плата 640-7711D. Если у вас она же - то возможно могу на какие-то вопросы по её устройству/схеме отвечать.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
stasiqf1
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Сб ноя 19, 2022 00:05:33

Re: APC SMT3000RMI2U ремонт после выгорания инвертоных плеч

Сообщение stasiqf1 »

[uquote="pavel2000",url="/forum/viewtopic.php?p=4322976#p4322976"]У меня лежит плата 640-7711D. Если у вас она же - то возможно могу на какие-то вопросы по её устройству/схеме отвечать.[/uquote]
Спасибо, визуально совершенно другая плата.
SMT3000 основная плата промаркирована "2U3K 640-30800 REV04", веутренний БП на отдельноц плате промаркирован "640-3080 REV04"

Вчера тупанул и пытался запускать только с питанием от сети. Сейчас подкинул ему аккумуляторы на 48в и он запускается вычитывает напряжение сети и батареи.
Подкидывать тестовые мосфеты побаиваюсь, так как драйверов таких новых нет, только Китай.
Драйвер в единственном экземпляре б.у. (якобы рабочий, звонится мультиметром по даташиту).
Буду смотреть, есть ли что-то на выходе драйвера - на затворах мосфетов, без них самих. И принимать решение о дальнейшей сборке.

Добавлено after 5 hours 9 minutes 38 seconds:
Запустил и сделал замеры с драйвера.

Измерения относительно VSS.

На двух нижних плечах (ALO и BLO) присутствует сигнал 12в с частотой 28.5Khz и амплитудой 14в.

На двух веохних плечах AHO и BHO - сигнала нет.

Как можно интерпретировать эту информацию пока не понимаю (сигнала нет так отсутствует обратная связь от мосфетов? исправен ли драйвер?)

описание выводов драйвера под спойлером
Спойлер1 BHB B Bootstrap на стороне высокого напряжения. Требуются внешний бутстрепный диод и конденсатор. Подключите катод бутстрапа
диод и положительный полюс бутстрепного конденсатора к этому контакту.
2 BHI B Вход высокого напряжения. Вход логического уровня, управляющий драйвером BHO (вывод 16). Вход высокого уровня BLI (контакт 3) блокирует высокий уровень BHI
уровень входного сигнала для предотвращения пробоя полумоста, см. Таблицу истинности. Вход высокого уровня DIS (контакт 8) блокирует высокий уровень BHI
вход. Вывод может управляться уровнями сигналов от 0 В до 15 В (не выше, чем VDD).
3 BLI B Вход низкого напряжения. Вход логического уровня, управляющий драйвером BLO (вывод 14). Если BHI (контакт 2) имеет высокий уровень или не подключен
внешне BLI управляет обоими драйверами BLO и BHO, при этом мертвое время устанавливается токами задержки на DEL (вывод 5). ДИС (штифт
8) вход высокого уровня имеет приоритет над входом высокого уровня BLI. Контакт может управляться уровнями сигнала от 0 В до 15 В (не более
ВДД).
4 ALI Вход низкого напряжения. Вход логического уровня, управляющий драйвером ALO (вывод 13). Если AHI (контакт 7) имеет высокий уровень или не подключен
внешне, то ALI управляет драйверами ALO и AHO, при этом мертвое время устанавливается токами задержки на DEL (вывод 5). ДИС (штифт
8) вход высокого уровня переопределяет вход высокого уровня ALI. Контакт может управляться уровнями сигнала от 0 В до 15 В (не более
ВДД).
5 DEL Задержка включения. Подключите резистор от этого вывода к VSS, чтобы установить синхронизирующий ток, который определяет мертвое время между драйверами.
Все драйверы выключаются без регулируемой задержки, поэтому резистор DEL гарантирует отсутствие прострелов за счет задержки включения.
всех водителей. Напряжение на резисторе ДЭЛ составляет примерно Vdd -2В.
6 VSS Отрицательное питание чипа, как правило, заземлено.
7 AHI Вход высокого уровня. Вход логического уровня, управляющий драйвером AHO (вывод 10). Вход высокого уровня ALI (контакт 4) перекрывает высокий уровень AHI
уровень входного сигнала для предотвращения пробоя полумоста, см. Таблицу истинности. Вход высокого уровня DIS (контакт 8) переопределяет высокий уровень AHI
вход. Вывод может управляться уровнями сигналов от 0 В до 15 В (не выше, чем VDD).
8 Вход DIS DISable. Вход логического уровня, который при высоком уровне устанавливает все четыре выхода на низкий уровень. Высокий уровень DIS переопределяет все другие входы. Когда
DIS принимает низкий уровень, выходы управляются другими входами. Контакт может управляться уровнями сигнала от 0 В до 15 В (нет
больше, чем VDD).
9 AHB Источник начальной загрузки верхней стороны. Требуются внешний бутстрепный диод и конденсатор. Подключите катод бутстрапа
диод и положительный полюс бутстрепного конденсатора к этому контакту.
10 AHO Выход высокого уровня. Подключитесь к затвору полевого МОП-транзистора высокого уровня.
11 AHS A Подключение к источнику на стороне высокого напряжения. Подключите к источнику силового МОП-транзистора высокого уровня. Подключите отрицательную сторону бутстрапа
конденсатор к этому контакту.
12 VDD Положительное питание для управляющей логики и нижних драйверов затвора. Отсоедините этот вывод от VSS (вывод 6).
13 ALO A Выход низкого напряжения. Подключитесь к затвору полевого МОП-транзистора с низкой стороной.
14 BLO B Выход низкого напряжения. Подключите к затвору полевого МОП-транзистора с низкой стороной B.
15 BHS B Подключение к источнику на стороне высокого напряжения. Подключите к источнику питания B High-side power MOSFET. Подключите отрицательную сторону бутстрапа
конденсатор к этому контакту.
16 BHO B Выход высокого напряжения. Подключите к затвору B Мощный МОП-транзистор высокого уровня
IMG_20221119_162206_684.PNG
(109.31 КБ) 232 скачивания
IMG_20221119_164106_685.jpg
(115 КБ) 168 скачиваний
IMG_20221119_164319_318.jpg
(209.64 КБ) 165 скачиваний
Реклама
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20070
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: APC SMT3000RMI2U ремонт после выгорания инвертоных плеч

Сообщение vlasovzloy »

На верхних входах драйвера есть сигналы? Нагрузка повешана между ключами какая то?
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Реклама
pavel2000
Опытный кот
Сообщения: 859
Зарегистрирован: Пт янв 27, 2012 20:07:54
Откуда: Томск

Re: APC SMT3000RMI2U ремонт после выгорания инвертоных плеч

Сообщение pavel2000 »

Чтобы увидеть сигнал на верхнем плече, у верхнего плеча должно появиться питание. Обычно оно появляется на соответствующем электролитическом конденсаторе (в точке AHB/BHB), который заряжается через диод от питания в тот момент, когда нижнее плечо замыкает среднюю точку (AHS/BHS) на землю.

Т.к. транзисторов нет, то и зарядиться им неоткуда. Нет питания, нет сигнала.

Варианты:
- запаять резисторы, соединить AHS/BHS на землю, чтобы посмотреть как зарядятся конденсаторы и тогда уже посмотреть осциллограммы
- запаять транзистор(ы) нижнего плеча
stasiqf1
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Сб ноя 19, 2022 00:05:33

Re: APC SMT3000RMI2U ремонт после выгорания инвертоных плеч

Сообщение stasiqf1 »

[uquote="vlasovzloy",url="/forum/viewtopic.php?p=4323170#p4323170"]На верхних входах драйвера есть сигналы? Нагрузка повешана между ключами какая то?[/uquote]
Входы не смотрел, там тишина видимо, так как нагрузки нет.

Добавлено after 5 minutes 21 second:
[uquote="pavel2000",url="/forum/viewtopic.php?p=4323173#p4323173"]Чтобы увидеть сигнал на верхнем плече, у верхнего плеча должно появиться питание. Обычно оно появляется на соответствующем электролитическом конденсаторе (в точке AHB/BHB), который заряжается через диод от питания в тот момент, когда нижнее плечо замыкает среднюю точку (AHS/BHS) на землю.

Т.к. транзисторов нет, то и зарядиться им неоткуда. Нет питания, нет сигнала.

Варианты:
- запаять резисторы, соединить AHS/BHS на землю, чтобы посмотреть как зарядятся конденсаторы и тогда уже посмотреть осциллограммы
- запаять транзистор(ы) нижнего плеча[/uquote]
Благодарю. Пойду по второму варианту.
Еще замерял на столе драйвер. Относительно VSS
Верхние плечи по 20MOm.
Нижние плечи по 230kOm
Такое имеет право на жизнь?)
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20070
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: APC SMT3000RMI2U ремонт после выгорания инвертоных плеч

Сообщение vlasovzloy »

Запаяй дешовые транзисторы и к каждому впослед резисторы ну пусть 47 Ом керамику ну или 4 лампочки 220вольт 60 ватт или 25

Добавлено after 57 seconds:
Лампочки если, то без нагрузки на выходе будет синус или что там у тебя и лампочки светиться не должны

Добавлено after 3 minutes 1 second:
На вывод D транзистора имеется ввиду, ну ты понел
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: APC SMT3000RMI2U ремонт после выгорания инвертоных плеч

Сообщение musor »

нижний ключь надо ставить обязателно если драйвертдает тамкрасивыйимпулм-стафте 1 ключик вместо баяна выизжной транс отключите смотрите осликом запитаф толдкаот акб (сеть если захош подавать то тока через разделителнвй тран)
верхне плечр можно заменить резисторами или советской Лампочкой Илича до 15вт-никаких диводных китаюз и сберегаек -толка хардкор
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
stasiqf1
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Сб ноя 19, 2022 00:05:33

Re: APC SMT3000RMI2U ремонт после выгорания инвертоных плеч

Сообщение stasiqf1 »

Спасибо всем за советы и помощь.
ИБП работает, сейчас на тесте.

Проверил плату донора драйвера, убедился что силовая часть вся живая, соответственно 95% что драйвер живой.
Собрал силовую часть. Попутно заменил конденсаторы 8шт между верхними и нижними плечами (1мкф 100в), ради эстетики(?), так родные немного поплавились от хлопков мосфетов, но емкость сохранили.
Заменил 25в электролиты в обвязке драйвера.
Сейчас тестируется.
Остался открытым вопрос - в чем изначальная причина вылета всех 16 ключей?

p.s. правильная последовательность наверное должна была быть такой - поставить тестовые нижние ключи, убедиться в наличии сигнала на верхних, затем поставить тестовые верхние ключи, убедиться что все сигналы на входах и выходах драйвера правильные, затем подключать трансформаторы, проверять без нагрузки инвертор, и только после этого полноценно собирать силовую часть.
p.s.s. Еще раз всем спасибо)
Ответить

Вернуться в «Питание»