Радиоуправление Гном-3, непонятно как работает

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Ответить
Опытный кот
Сообщения: 818
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2014 11:48:22

Сообщение AonMaster »

Всем привет!
Дали такую машинку, вроде простая, а понять не могу, почему не работает.

Передатчик сделан на К561ЛА7, в целом так же модулирует питание ВЧ генератора на 27 МГц. Прямоугольные импульсы переменной скважности (в среднем положении резистора доли периода равные).

Начал с приёмника, отключил ВЧ часть (убрал C13), и хотел вывести VT3 в линейный усилительный режим (подавая на базу с генератора синус). Однако были искажения, и, судя по делителю R6 R7, смещение на базе при питании транзистора 3,9В (стабилитрон VD1) получается 1,8В. Что открывает транзистор, т.е. выходит, здесь чисто ключевой режим?

И обратная связь из одного плеча в другое через С17, С19 не поддаётся мне её назначение.
Может, кто делал такую систему?
Изображение

Изображение
Вложения
приемник1.jpg
(208.19 КБ) 961 скачивание
передатчик.jpg
(184.1 КБ) 1014 скачиваний
Реклама
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 937
Зарегистрирован: Сб фев 13, 2010 23:50:42
Откуда: Kazan

Сообщение Pinky2 »

Припомню,что то такое делали...давно.. Приемник- сверхрегенератор, т.е на выходе уже продетектированный звуковой сигнал.Далее все что после R11 реагирует на бОльшую скважность, а то что после R12- на мЕеньшую. Или наоборот)). Таким образом, если на коллекторе VT3 появится сигнал с передатчика( R7) ,то все должно работать. Но это не точно )
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 43944
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

AonMaster писал(а):Передатчик сделан на К561ЛА7, в целом так же модулирует питание ВЧ генератора на 27 МГц. Прямоугольные импульсы переменной скважности (в среднем положении резистора доли периода равные).
И смотрим схему передатчика:
СпойлерИзображение
:shock: :dont_know: :facepalm: 561ЛА7 не вижу..


Выводить VT3 в линейный режим не нужно, он как раз и формирует прямоугольный сигнал - и, как я понял- при наличии несущей машинка едет, а от положения резистора зависит, какой из моторчиков крутится быстрее, а какой медленнее. :dont_know:
Проверять приёмник нужно с сигнала на базе VT3- там продетектированный сигнал, похожий на сигнал на коллекторе VT2 передатчика, если, конечно, это схема от вашего передатчика..

http://rw6ase.narod.ru/index1/igry/tjagach.djvu
Пункт 5.
Опытный кот
Сообщения: 818
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2014 11:48:22

Сообщение AonMaster »

Да, принцип такой и есть, но для чего через С19 сигнал подаётся назад на базу VT9, это же неспроста сделано.
Если б не было этой обратной связи, может я и разобрался бы)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20071
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Сообщение vlasovzloy »

Не назад в базу, а с эмиттера идет и в базу через с17 и через диод в закрытие т10. Емкости подобраны видимо что при меандре т10 закрыт. На второй мотор идет через инвертор тоже самое. Или я принцип не знаю мб немного и открыт, при поворте крутилки в передатчике скважность меняется например меньше, один мотор сильнее крутит второй слабее, если больше то наоборот. А как механика устроена? По мотору на каждое колесо? Танковая схема?
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 43944
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

Вы правильный порядок проверки не соблюдаете- сейчас вы, ну, скажем, применительно для радиоприёмника- ремонтируете УНЧ, не проверив, как у вас вообще приёмник работает. :facepalm:
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Сообщение сэм »

Этими кондерами регулируется острота реагирования на ширину импульсов чтобы при каком -то положении оба двигателя крутились одинаково
Опытный кот
Сообщения: 818
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2014 11:48:22

Сообщение AonMaster »

[uquote="vlasovzloy",url="/forum/viewtopic.php?p=4381794#p4381794"]А как механика устроена? По мотору на каждое колесо? Танковая схема?[/uquote]
2 мотора, на левое и правое колесо.
При равных длительностях положительной и отрицательной половин меандра оба мотора одинаково крутятся, а в крайних положениях - один максимально, а вторлй не крутится вовсе.


Увидел я, что в передатчике при вращении резистора уходит период процентов на 20. Буду разбираться.
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Сообщение сэм »

Даже не стоит разбираться , 20 проц нормально
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 43944
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

AonMaster писал(а):Увидел я, что в передатчике при вращении резистора уходит период процентов на 20. Буду разбираться.
Вам ехать или "шашечки"? В данном варианте- период- совсем не главная величина, главное- соотношение длительности импульса и длительности паузы. А период, в таком простейшем мультивибраторе, всегда будет изменяться.
Опытный кот
Сообщения: 818
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2014 11:48:22

Сообщение AonMaster »

В одном крайнем положении частота меньше, и лампа (вместо мотора) горит заметно ярче, чем в другом крайнем (когда частота выше). Хотел бы выровнять, чтоб одинаково горели - тогда посредине должны обе гореть одинаково.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16557
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="AonMaster",url="/forum/viewtopic.php?p=4382077#p4382077"]Хотел бы выровнять, чтоб одинаково горели - тогда посредине должны обе гореть одинаково.[/uquote]Попробуйте в передатчике цепь коллектор - эмиттер VT1 зашунтировать резистором 12 кОм и последовательным с ним диодом - катодом к эмиттеру.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20071
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Сообщение vlasovzloy »

Поменяй в передатчике оба транзистора подбери по н20и по обратному току
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16557
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

У них на коллекторах by design разные напряжения: у одного из-за делителя R6R7VT3, у другого такого делителя нету.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20071
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Сообщение vlasovzloy »

Я про передатчег
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Опытный кот
Сообщения: 818
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2014 11:48:22

Сообщение AonMaster »

Передатчег у меня не на транзисторах, а на 561ЛА7 (видимо, следующая модификация). Схема в паспорте на транзисторах ещё.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16557
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="vlasovzloy",url="/forum/viewtopic.php?p=4382160#p4382160"]Я про передатчег[/uquote]А я про что?
[uquote="AonMaster",url="/forum/viewtopic.php?p=4382307#p4382307"]Передатчег у меня не на транзисторах, а на 561ЛА7 (видимо, следующая модификация). Схема в паспорте на транзисторах ещё.[/uquote]Ну тогда схему в студию! Если нету - срисовать.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Опытный кот
Сообщения: 818
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2014 11:48:22

Сообщение AonMaster »

Схема как эта, только меж диодами и выводами 1,2 резистор, а С1 идёт сразу на 1,2 ноги.
Частота гуляет почему-то :(
Но ведь диоды развязывают, я уже и два резистора вместо одного поставил последовательно с диодом, чтобы меньше влияло.
И резистор дополнительный в цепь одного диода ставил - всё равно частота меняется.

Проще тогда на МК сделать, да вкорячить туда :)
Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 43944
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

Схема при этих номиналах:
СпойлерИзображение
выдаёт частоту 560~570 Гц, и она почти не зависит от положения движка резистора (если проверять на эмуляторе) Может, у вас что-то не так подсоединено?
Опытный кот
Сообщения: 818
Зарегистрирован: Пн дек 29, 2014 11:48:22

Сообщение AonMaster »

Так на то и эмулятор, что в нём всё как оно должно быть. А реальность вносит коррективы :-)
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»