Радиопередача на большие расстояния

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Открыл глаза
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Вт мар 26, 2024 00:44:27

Сообщение ResonantRF »

[uquote="valentinovich",url="/forum/viewtopic.php?p=4560718#p4560718"]А не проще ли (по возможности) по посещать радиоклуб, поработать в эфире, пощупать что оно такое на разных диапазонах. Или, как минимум, поговорить с людьми которые в эфире с позывным уже "собаку съели". На Коте конечно можно поговорить об этом, но лучше один раз попробовать, чем много говорить.[/uquote]
Радиоклуб, в моём понимании, это когда прям неистово прёт от радиопередачи. Мне, безусловно, тоже интересно, но в меньшую степень общение через радио между собеседниками, а исследование природных явлений в радио диапазоне. Чего стоит диапазон до 10 кГц, где можно услышать очень много интересных явлений.
Я исследователь, изучаю множество ответвлений наук, но не глубоко, иначе придётся оддолжить у Neuralink пару петабайт свободной памяти для своего мозга.
Знакомых с позывным нет, поэтому я здесь, на форуме, где есть намного более умные люди в том, в чём я не разбираюсь.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16966
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4560717#p4560717"]без паники...[/uquote]Какая ещё паника? В своё время я разработал передатчик на одну из частот 27-мегагерцового диапазона, который выпускался мелкой серией и применялся в охранной системе.
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4560717#p4560717"]генерят ли транзисторы 27МГц?[/uquote]Понятно, что какие-то транзисторы в какой-то схеме генерируют. Вопрос в том, в какой схеме и с какими параметрами. На таких частотах делать генератор для передатчика на RC-цепочках - верх глупости. Там нужна кварцевая стабильность, её такой генератор никак не обеспечит.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6984
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.

Сообщение Николай_С »

[uquote="ResonantRF",url="/forum/viewtopic.php?p=4560723#p4560723"]Чего стоит диапазон до 10 кГц, где можно услышать очень много интересных явлений. Я исследователь, изучаю множество ответвлений наук, но не глубоко...[/uquote]
Прежде чем изучать ответвления естественных наук, изучите сначала законодательство в области допустимых излучений и поглубже. Для передачи сверхдлинных волн на расстояние 900 км Вам понадобится мощность порядка нескольких десятков киловатт, что будет явным нарушением действующих норм.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Контактная информация:
Открыл глаза
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Вт мар 26, 2024 00:44:27

Сообщение ResonantRF »

[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4560730#p4560730"]Для передачи сверхдлинных волн на расстояние 900 км Вам понадобится мощность порядка нескольких десятков киловатт, что будет явным нарушением действующих норм.[/uquote]
О передаче речи и не шло. Только приём и это отдельная затея, схемы есть, позже попробую собрать. Главное место подальше от города найти.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Электрический кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1022
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2017 20:47:40

Сообщение valentinovich »

ResonantRF писал(а):О передаче речи и не шло. Только приём
Тогда как понимаить ваше же ниже?
ResonantRF
Радиоклуб, в моём понимании, это когда прям неистово прёт от радиопередачи.
Конечно сорри, но для понять жениться на ней али ну её нафик, :)) надо всё же хотя бы глянуть на предполагаемую невесту. Не говоря уж про пощупать. :))
По другому, увы, всё закончится не успев начаться.
А ещё и потому, предполагаю, что вы скорее всего не знаете как (т.е. обязательный регламент р/л передач) и поэтому не умеете работать в эфире. Несоблюдение сего рассматривается как пиратство и при попадосе наказуемо до "мало не покажется" :cry: (и особливо в нонешних реалиях!).
Но вам (сугубо Имхо) такое не грозит, т.к. для сделать чего-то хотя бы похожее на приличное по вашим хотелкам должно всё же именно "переть"! :)
Реклама
Открыл глаза
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Вт мар 26, 2024 00:44:27

Сообщение ResonantRF »

[uquote="valentinovich",url="/forum/viewtopic.php?p=4560741#p4560741"][quote="ResonantRF"]
А ещё и потому, предполагаю, что вы скорее всего не знаете как (т.е. обязательный регламент р/л передач) и поэтому не умеете работать в эфире. Несоблюдение сего рассматривается как пиратство и при попадосе наказуемо до "мало не покажется" :cry: (и особливо в нонешних реалиях!).
Но вам (сугубо Имхо) такое не грозит, т.к. для сделать чего-то хотя бы похожее на приличное по вашим хотелкам должно всё же именно "переть"! :)[/uquote]
Базовые правила знаю, но не вдавался в подробности т.к. не собирался ни с кем пока разговаривать. Просто "мигнуть" в эфир, чтобы это можно было увидеть на больших расстояниях. Даже были идеи зарядить большую банку конденсаторов и разрядить её в колебательный контрур с антенной. Ноооо, звучит как какая-то ерунда :)))
Учитывая информацию про то, что простой передатчик очень сильно гадит в эфир, всё же не собираюсь я залазить в лицензированные диапазоны, чтобы не мешать другим. Для начала создам VLF приёмник, а там видно будет.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

Неее, а есть технологии генерации без кварца?
=
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16966
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

LC-генератор. На низких частотах при качественном исполнении прямыми лапами вполне работоспособен.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Сообщение Morroc »

[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4560691#p4560691"]Какая разница 80 40 или 11, частоту несущей всегда можно изменить... Главное разобраться с технологией... А технология гласит ели к1 и к2 генерит частоту то можно мудрить передатчик...[/uquote]
Разница принципиальная для расстояния 900км. На 80-40 скорее можно будет связаться узкой полосой при наличии хорошей антенны и мощности под киловатт (половина websdr в России мою несущую слышат на этих диапазонах вечером почти всегда даже 100Вт), а на 11 скорее нет с теми же условиями - чистый рандом, сейчас еще солнце активное - шанс есть, а через 5 лет дохлый номер.
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6984
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.

Сообщение Николай_С »

[uquote="ResonantRF",url="/forum/viewtopic.php?p=4560745#p4560745"]Для начала создам VLF приёмник, а там видно будет.[/uquote]
Вот это правильное решение. Но и тут без специальных знаний никуда. Нужно точно знать необходимые характеристики радиоприёмных/передающих устройств и каким путём они достигаются. Радиосвязь на расстояние 900 км - это не шутки.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6766
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24

Сообщение Asmodey »

[uquote="ResonantRF",url="/forum/viewtopic.php?p=4560745#p4560745"]Просто "мигнуть" в эфир, чтобы это можно было увидеть на больших расстояниях[/uquote]
Прежде чем "мигнуть", надо передатчик с антенной или фидером согласовать. На что у опытных радиолюбителей уходит немало времени, и все это время передатчик излучает сигнал в эфир. Для связи на сотни километров потребуются как минимум десятки ватт мощности в антенне. Сделанный кривыми руками КВ передатчик насрет гармониками во всех диапазонах вплоть до авиа.

Короче, идите трехточку на одном транзисторе сделайте для начала.
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16966
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Правда, есть всякие нановны, которые могут сделать это почти без излучения сигнала. Но ведь её, нановну, ещё купить надо. Зато с её помощью можно настроить любую антенну, от сверхдлинных до ультракоротких волн.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4560801#p4560801"]LC-генератор. На низких частотах при качественном исполнении прямыми лапами вполне работоспособен.[/uquote]


LC-генератор??? На низких частотах???
Ааа 27МГц это низкая частота? Ааа 1ГГц это всё ещё низкая частота или нет? Вооот 1ТГц это точно высокая частота.
Дайте границы низкой частоты?
=
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16966
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4560866#p4560866"]Дайте границы низкой частоты?[/uquote]Эта граница прямо связана с двумя факторами.
1. Назначение генератора. Если планируется строить передатчик SSB, то требование к отклонению частоты - единицы-десятки герц.
2. Кривизна лап изготовителя генератора.
Прикинем возможность выполнить генератор на LC для передатчика с амплитудной или частотной модуляцией на 27 МГц без удвоения-утроения, без преобразования частоты. Сразу отмечу, что в этом случае выходная мощность передатчика не должна быть высокой, иначе излучаемый сигнал начнёт влиять на генератор и закончится это большим пиздецом. Но ватт до пяти - почему бы и нет... Требования к отклонению частоты можно заявить в сотни герц и даже до одного килогерца - а это 37 PPM. Однако! Такое уже только кварцем. А возьмём шарманочные 3 МГц - и уже получаем 333 PPM. Это уже можно пробовать сделать, даже имея кривоватые лапы. Ну а если есть частотомер или опыт работы с цифрой, лучше с микроконтроллерами, то можно к LC-генератору соорудить стабилизатор частоты.
Всё это, однако, не снимает со строящего шарманку обязанности следить за чистотой спектра своего сигнала.
PS. Специально для ТСа. Шарманка - это, конечно, штука незаконная, и попавшийся шарманщик рискует всеми своими гаджетами-компами, но шарманщики есть и их (имеется в виду Россия) не сильно гоняют, а четверть длины волны - всего-то 25 м, вполне можно подвесить провод такой длины. Конечно, заземление понадобится хорошее.
Последний раз редактировалось mickbell Чт мар 28, 2024 18:35:38, всего редактировалось 1 раз.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Открыл глаза
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Вт мар 26, 2024 00:44:27

Сообщение ResonantRF »

Хотя, фактически, я уже "создал" VLF приёмник :D
https://vk.com/quarkcoder?z=video626604 ... _626604263
Был использован обычный MP3 плеер, работающий с магнитными кассетами. Выдрана головка и вместо неё припаена катушка с ~1500 витками медного эмалированного провода.
Звук передавался на телефон колхозным образом - через наушники т.к. не было провода :cry:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25586
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="ResonantRF",url="/forum/viewtopic.php?p=4560997#p4560997"]Выдрана головка и вместо неё припаена катушка с ~1500 витками[/uquote]
Увы, но это не совсем передатчик. Это просто трансформаторная связь. Мощность генерируемого ЭЛЕКТРОмагнитного поля близка к уровню шумов эфира, а вообще то много меньше его.
Открыл глаза
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Вт мар 26, 2024 00:44:27

Сообщение ResonantRF »

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4561010#p4561010"]Увы, но это не совсем передатчик.[/uquote]
Так я написал, что "Фактически это и есть VLF приёмник "...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25586
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="ResonantRF",url="/forum/viewtopic.php?p=4561013#p4561013"]приёмник...[/uquote]
К "приемнику" это относится в равной степени.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6766
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24

Сообщение Asmodey »

[uquote="ResonantRF",url="/forum/viewtopic.php?p=4560997#p4560997"]Был использован обычный MP3 плеер, работающий с магнитными кассетами[/uquote]
Вот это поворот! :shock:

Как считает уважаемое сообщество, уже пора посылать топикстартера читать учебники?
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
Открыл глаза
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Вт мар 26, 2024 00:44:27

Сообщение ResonantRF »

[uquote="Asmodey",url="/forum/viewtopic.php?p=4561021#p4561021"]Как считает уважаемое сообщество, уже пора посылать топикстартера читать учебники?[/uquote]
"Посылать" уже не хорошо. В форуме "Обучалка->Теория" тем более.
Ответить

Вернуться в «Теория»