Проблема непонятная...

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
leon2000
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2013 21:02:10

Проблема непонятная...

Сообщение leon2000 »

Ребят, сам пока плохо разбираюсь в электронике. Фабула: Собрали некоторое устройство для автомобиля с питанием от 12 вольт прикуривателя. Регулятор напряжения на ШИМ должен выдавать 3.3 вольта и 5 соответсвенно. При заглушенном движке, то есть питание от аккумулятора - все изумительно работает. Как включаю движок - напряжение после ШИМ падает до 1,2 и 2.2 вольта соответсвенно. Не пойму из-за чего и что делать дальше. P.S. Авто новое, китайское )
Реклама
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25978
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Проблема непонятная...

Сообщение Муркиз »

Помехи от работающего двигателя фильтровать надо.
Схем фильтров полно в интернете.
Реклама
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Проблема непонятная...

Сообщение Телекот »

На чём собрано? Без схемы не нужно и отвечать. Это нужно в правилах форума написать.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
leon2000
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2013 21:02:10

Re: Проблема непонятная...

Сообщение leon2000 »

Изображение
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Проблема непонятная...

Сообщение Телекот »

С29 и С25 керамика стоят?
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Martian
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Контактная информация:

Re: Проблема непонятная...

Сообщение Martian »

а почему С29 и С25 разные? и почему RC цепи выкинуты из примера заводского?

Добавлено after 2 minutes 43 seconds:
Изображение

Добавлено after 1 minute 3 seconds:
если ещё и трассировка сделана с ошибками, то вот и ответ...
Реклама
Аватара пользователя
Николай_С
Друг Кота
Сообщения: 6446
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Контактная информация:

Re: Проблема непонятная...

Сообщение Николай_С »

TPS54286 нельзя использовать в автомобиле без специальных мер защиты по питанию. Импульсное напряжение в бортовой сети может достигать 60 В. Используйте что-нибудь более подходящее типа LM2596HVS. Оригинальные (не подделку). Они работают нормально. Проверено.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Martian
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Контактная информация:

Re: Проблема непонятная...

Сообщение Martian »

Их тоже нельзя без специальных мер защиты, импульсы перенапряжения в автомобильной сети могут достигать гораздо больше 60 В, в том числе отрицательные. Но Муркиз уже сказал о фильтрации
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Проблема непонятная...

Сообщение Телекот »

Супрессор и дроссель.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6667
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Проблема непонятная...

Сообщение AlexS4 »

дроссель скажем 330uH 1A от +12V к конденсаторам и входной электролит заменить на 1000+uF x25+V скорее всего будет достаточно. можно параллельно электролиту супрессор (TVS на 16..25V) но это врядли необходимо.
Martian
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Контактная информация:

Re: Проблема непонятная...

Сообщение Martian »

Скорее наоборот. Поставить супрессор, а дроссель вряд ли необходим (но я бы поставил и то и то)
А зачем такая большая ёмкость?
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6667
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Проблема непонятная...

Сообщение AlexS4 »

емкость - чтоб супрессором работал на коротких импульсах. а дроссель чтоб уменьшить ток этих импульсов(и соответственно достаточную для фильтрации емкость). конденсатор эффективнее чем tvs для такой задачи (меньше греется, избыток энергии утилизироется в промежутках между импульсами)


вообще конечно при грамотной трассировке проводки в автомобиле аккумулятор работает отличным супрессором (пока он в живом состоянии а не разряжен в почтиноль и не выкипел от перезаряда) и такая проблема не возникает, явный косяк.
Martian
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Контактная информация:

Re: Проблема непонятная...

Сообщение Martian »

Странно. Электролитический конденсатор с номинальным напряжением 25 В в качестве супрессора для импульсов более 100 В? А что будет с отрицательными?
AlexS4 писал(а):при грамотной трассировке проводки в автомобиле аккумулятор работает отличным супрессором
https://www.diodes.com/design/support/t ... utomotive/
https://m.littelfuse.com/~/media/electr ... n_note.pdf
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6667
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Проблема непонятная...

Сообщение AlexS4 »

с отрицательными - ничего плохого не будет, конденсатор на отрицательном импульсе будет чуть разряжаться и более ничего

а емкость должна быть достаточно большой чтоб изменение на каждом импульсе было не критическим. на самом конденсаторе с учетом его esr и доп внешнего дросселя будет пульсация менее вольта при худшем раскладе для нашего примера. тоесть гдето до +13-+15V Vpp на конденсаторе при правильно настроенном регуляторе генератора.

200mS импульсов при живом акб в сети возникать никогда не должно, если схема должна продолжать работать с оторванным акб (как например в тз эбу движка обычно) то конденсатор должен хранить достаточно энергии на время провалов напряжения и схема не должна отдавать эту энергию наружу, тоесть в нашем случае еще пара диодов: один пускающий ток в дроссель с +12V, другой - замыкающий самоиндукцию на провалах.

при живом акб импульсы оч короткие и восновном обусловлены скоростью закрытия диодов в выпрямителе генератора
leon2000
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2013 21:02:10

Re: Проблема непонятная...

Сообщение leon2000 »

Валялся фильтр для магнитол Вымпел, накрутил ради интереса, ровно такой же болт. Возможно и ШИМ паленый, так как с али. Печально, что дома смоделировать ситуацию невозможно, а до машины бегать далеко.
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25978
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Проблема непонятная...

Сообщение Муркиз »

Не всякий фильтр реально фильтром является...
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20070
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: Проблема непонятная...

Сообщение vlasovzloy »

Попробуй резистор 10-20 ом керамику. Какие там токи у тебя?
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Martian
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Контактная информация:

Re: Проблема непонятная...

Сообщение Martian »

Я бы подцепил осциллограф. Вряд ли левый контроллер нормально работал бы вне авто. Может, бегает по сети что-то. Притом, за пределами даже штатно положенных, допустимых бяк
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25978
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Проблема непонятная...

Сообщение Муркиз »

П-образный фильтр на дросселе нужен, да ещё скорее всего второе звено из стабилизатора напряжения надо ставить.
leon2000
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пт сен 13, 2013 21:02:10

Re: Проблема непонятная...

Сообщение leon2000 »

Спасибо за подсказки
Ответить

Вернуться в «Питание»