Силовой транс от Ригонды 102

[Философский Кот]

Обмотки трансформатора включены последовательно, и когда на одном выводе напряжение убывает, на втором на столько же повышается.

Я всё понимаю... но мы, по ходу, говорим о разных вещах.
На трансе то, да. А на электродах А-К лампы ну, НИКАК не будет удвоенное напряжение питания.
Иначе все лампы во всех усилках давно бы повылетали. Не знаю, что вы там симулировали и что мерили, а главное - каким способом. Возьмите усил в железе. И гляньте на напряжение питания, а потом напряжение А-К каждой вых. лампы. Даю голову на отрез, что оно будет ниже, чем напряжение питания.
А на трансформаторе таки может быть... А каждая лампа подключена к половине первички транса, потому, напряжение на анодах не может превысить напряжение питания. Ну, не может быть такого.

[Starichok51]

речь идет о двухтактной схеме.
на аноде неактивного плеча будет напряжение питания плюс амплитуда сигнала. в пределе - практически два питания.

[Телекот]

Иначе все лампы во всех усилках давно бы повылетали.

Поэтому в заводских усилителях напряжения питания ламп некогда максимальное не выбирают. К примеру лампа 6П14П по справочнику выдерживает напряжения анода в запертом состоянии 500в. Значит в двухактной схеме напряжение питания не должно превышать 250-270в.
Конечно самопальных схемах всё разрешено, я видал усилитель где на 6П3с подавали 600в, у ламп особенно советских ест не хилый запас. Однако лампа лампе рознь и некоторые лампы могут стать похоже на цветомузыку.

[Философский Кот]

я видал усилитель где на 6П3с подавали 600в,

Так, вроде, ничего шибко страшного... Предельное напряжение 400-450В. А если увеличить смещение, уменьшить мощность, рассеиваемую на аноде, то ИМХО, можно задрать анодное. Только вот в справочниках не видел, какое напряжение лампа выдерживает при пониженной мощности на аноде. А вот на 6П14П-ЕВ такое есть. Если мощность на аноде не будет превышать 9Вт, то лампа держит 400В анодного. А так номинальное 275В, максимальное 300В. У меня по анодах гуляет от 340В до 380В, зависимо от напряжения сети. Ничего нигде не краснеет, звук - атас, какой, а всё потому, что в катодах по 310Ом и ток анода где-то 26-28мА.

Значит в двухактной схеме напряжение питания не должно превышать 250-270в.

Значит двухтакт беспонтовый

на аноде неактивного плеча будет напряжение питания плюс амплитуда сигнала. в пределе - практически два питания.

А вот вопрос, на сколько времени это "удвоенное" напряжение остаётся на одной из ламп? Очень ненадолго. Сигнал прерывается на звуковых частотах и в паузах лампа успевает "отдохнуть". Например, в лампу 6П45С вкачивают полторы-два киловольта на катушках Теслы. И с лампой ничего страшного не случается потому, что питание прерывается. Тут, видать, похожий режим работы.

Так что, двухтакт, судя по всему, не труЪ.
У меня раньше на анодах было 260-280В. А вот, когда перемотал транс, задрал до 350В... Могу сказать, что это небо и земля. Вообще смысла в двухтактах ламповых, кроме большой мощности, не вижу.

[Телекот]

Это как лампа может отдохнуть от высокого напряжения, она может отдохнуть от большого тока ( анод остыть)
Короче понятно : Не влезай убьёт.

[Философский Кот]

Это как лампа может отдохнуть от высокого напряжения,

Я имел в виду, что, может, есть кратковременно допустимое напряжение на аноде, при котором лампу не прострелит. А ток тут ни при чём.

[Телекот]

есть кратковременно допустимое напряжение на аноде

Есть напряжение при запертой лампе, я про него уже писал.




А кратковременно или долговременно это не влияет.

[Философский Кот]

Короче, мы разговариваем на разных языках
Попробую объяснить иначе... В идеале напряжение на аноде можно повышать, уменьшая при этом мощность рассеиваемую на аноде. Но суть в том, что есть предел, при котором лампу, всё-таки, прострелит. Потому, что расстояние между электродами не бесконечное. Вот это напряжение, когда при любых условиях лампу прострелит, пусть там мощность на аноде будет 1Вт и ток 1мА, я имел в виду.
Но это мы уже отъехали от темы... Я думаю, что ничего страшного в том, на на 6П3С подавалось 600В, нет. Ток она неплохой держит, можно и уменьшить на десяток-другой мА, чтоб повысить напряжение. В однотакте это точно. А в двухтакте... Чёрт знает. На свой страх и риск.

[mr_serj_tv]

Заранее извиняюсь, что влез сюда, посчитал бессмысленным плодить новую тему. Итак, суть проблемы: досталась Ригонда-102 с подгоревшим силовым трансформатором ТС-71. А ранее на авито был найден транс от Ригонда-моно. И вопрос собственно в том, что стоит ли пытаться прикрутить его к 102й? В схемах обеих радиол самый, на мой взгляд, существенный момент, что в моно однотактный выходной каскад УНЧ, а в 102 - двухтактный. То есть, может быть повышенной нагрузка на транс, а я очень не хотел бы его спалить.

[Телекот]

Трансформаторы по мощности одинаковые, так что можешь ставить.
Для справки двухтактный выходной каскад потребляет даже меньшую мощность, потому что используется режим АВ.

[АлександрЛ]

Да, замена не совсем корректная, у Ригонда-102 силовой трансформатор такой же, как у Ригонда- Стерео, а у Ригонда-Моно он немного меньше:

Хотя, я бы попробовал.
Дело в том, что, однотактный выходной каскад Ригонды-Моно, в режиме покоя, потребляет больше тока, чем двухтактный выходной каскад Ригонды-102.
Просто смотреть, на сколько греется трансформатор при работе, если до состояния "рука не терпит", то искать замену.

[Телекот]

В разные года ставили разные трансформаторы, вероятно то что было на складе.

[mr_serj_tv]

Понял, всем спасибо! Буду пробовать.

[74LS00]

Трансформатор мотается под коэффициент трансформации, а там что сэкономят то и будет. По напряжениям они одинаковые, по виткам разные, и по температуре тоже.

Мотать надо или то что было, или по тому что пишут, но все катушки по одной таблице.

[mr_serj_tv]

Мотать - оставлю на случай, если ничего другого не останется. Ни разу такого не делал,+ нужно раздобыть провод на замену старого и материал для изоляции слоёв друг от друга (если такой там был, это определяется по факту удаления подгорелых обмоток, как понимаю, надо максимально воспроизвести исходную конструкцию)..

[mr_serj_tv]

Итак, пациент скорее жив, чём мёртв. Транс греется заметно, но если потрогать со стороны боковой стенки, то не сказать, чтобы очень горячий. Судя по всему, родной сгорел в следствии пробоя С6 (в рамках плановых предпусковых работ все МБМ, БМТ-2 были отправлены в мусорку).