Victor JL-B41: снижается скорость при установке иглы

Вопросы по ремонту аудио, видео техники. Все, что можно слушать и смотреть.
Croma
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 993
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 21:32:54

Re: Victor JL-B41: снижается скорость при установке иглы

Сообщение Croma »

Это не SSkot, это я советовал менять все. :)
Да и не менять а проверять и в непонятке менять на заведомо исправное.
И это не от непонимания а как раз наоборот.
Советские телевизоры и всякое чего там было отличная школа ремонта. :)

Но можешь тупо материться себе в тряпочку.
Только шайтан - машину это никак не лечит.
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20068
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: Victor JL-B41: снижается скорость при установке иглы

Сообщение vlasovzloy »

А в розетку вставил хоть?
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Аватара пользователя
МЕХАНИКД
Друг Кота
Сообщения: 5446
Зарегистрирован: Сб ноя 05, 2022 18:28:06

Re: Victor JL-B41: снижается скорость при установке иглы

Сообщение МЕХАНИКД »

RedCatX писал(а):Материться уже хочется, но правила форума не позволяют...
Повторение- мать учения. Сматерись и ещё раз попробуй правильно. как специалисты советуют, настроить.
RedCatX писал(а): а то вдруг я не знаю
Ну, а раз знаешь, так сделай! Мы же через монитор тестером не можем дотянуться до точек которые отслеживают, по схеме,
изменение напряжения во время вращения диска.
Припаяй туда, в те точки, провода выведи их наружу и МЕРИЙ. После этого можно сделать вывод.
А так, пляски с Бубном.

ПС: добавил "во", торопился и пропустил- (во время) вращения диска....Сорри.
Последний раз редактировалось МЕХАНИКД Пн июл 07, 2025 10:25:35, всего редактировалось 2 раза.
У меня Твёрдая Тройка по русскому, но, даже я иногда, делаю ошибки.
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20068
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: Victor JL-B41: снижается скорость при установке иглы

Сообщение vlasovzloy »

R19 R20 резисторами поиграйся
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
RedCatX
Открыл глаза
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Сб мар 10, 2012 15:07:59
Откуда: г. Горно-Алтайск

Re: Victor JL-B41: снижается скорость при установке иглы

Сообщение RedCatX »

[uquote="vlasovzloy",url="/forum/viewtopic.php?p=4729763#p4729763"]R19 R20 резисторами поиграйся[/uquote]
Заменил два резистора на 4.7 Ом, на один резистор 2.2 Ома. Не помогло.
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20068
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: Victor JL-B41: снижается скорость при установке иглы

Сообщение vlasovzloy »

Понятно. Это датчик тока, я имел ввиду не просто заменить а в небольших пределах. Предположим от 1,5 до 7,5 ом общее сопротивление
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
RedCatX
Открыл глаза
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Сб мар 10, 2012 15:07:59
Откуда: г. Горно-Алтайск

Re: Victor JL-B41: снижается скорость при установке иглы

Сообщение RedCatX »

[uquote="vlasovzloy",url="/forum/viewtopic.php?p=4729932#p4729932"]Понятно. Это датчик тока, я имел ввиду не просто заменить а в небольших пределах. Предположим от 1,5 до 7,5 ом общее сопротивление[/uquote]
Поэкспериментировал с этим резистором. При увеличении сопротивления выше 2.2 Ом дефект усиливается - мотор тормозится иглой сильнее. При уменьшении до 1 Ома дефект становится менее выраженным но всё же слегка проявляется. Кроме того мотор хуже стабилизируется - при разгоне, и при любом воздействии на диск, метки стробоскопа несколько секунд качаются вправо-влево, кроме того мне показалось что метки слегка покачиваются даже при изменении громкости записи на пластинки, например при переходе с немой канавки на запись. При сопротивлении 0.5 Ом мотор не стабилизируется вообще - метки качаются туда сюда с незатухающей амплитудой.
Аватара пользователя
Sigma
Друг Кота
Сообщения: 10029
Зарегистрирован: Ср мар 06, 2019 12:23:29

Re: Victor JL-B41: снижается скорость при установке иглы

Сообщение Sigma »

[uquote="RedCatX",url="/forum/viewtopic.php?p=4730013#p4730013"]и при любом воздействии на диск, метки стробоскопа несколько секунд качаются вправо-влево, кроме того мне показалось что метки слегка покачиваются даже при изменении громкости записи на пластинки, например при переходе с немой канавки на запись.[/uquote] Не тянет... это с первой страницы было понятно по симптомам...
Ток потребления какой, примерно соответствует?
Койот (Canis latrans) – это не Кот, а известен как американский шакал, является видом псовых...
____________

"Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет —ищет причины."
Аватара пользователя
МЕХАНИКД
Друг Кота
Сообщения: 5446
Зарегистрирован: Сб ноя 05, 2022 18:28:06

Re: Victor JL-B41: снижается скорость при установке иглы

Сообщение МЕХАНИКД »

......
Вложения
верт-3.jpg
(123.89 КБ) 66 скачиваний
У меня Твёрдая Тройка по русскому, но, даже я иногда, делаю ошибки.
RedCatX
Открыл глаза
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Сб мар 10, 2012 15:07:59
Откуда: г. Горно-Алтайск

Re: Victor JL-B41: снижается скорость при установке иглы

Сообщение RedCatX »

Sigma писал(а):Ток потребления какой, примерно соответствует?
Ток примерно соответствует - 25-27 мА.
Croma
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 993
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 21:32:54

Re: Victor JL-B41: снижается скорость при установке иглы

Сообщение Croma »

На заводе.
Собранное из исправных деталей начинает работать сразу.

И если вместо поиска неисправного проводить какие попало исследования то это
затянется надолго отвлекая от ремонта.

Регулировать неисправное, менять всякие номиналы, занятие бестолковое.
Все что требует регулировки предусмотрено конструкцией.

С чего мне кажется что какой то диод плохо "диодит" или транзистор плохо "транзистирует". :)
А еще эти блестящие пайки могут прикрывать черненький, окисленный вывод детали.
А где окислы меди там и купроксный диодик появиться может.
Аватара пользователя
МЕХАНИКД
Друг Кота
Сообщения: 5446
Зарегистрирован: Сб ноя 05, 2022 18:28:06

Re: Victor JL-B41: снижается скорость при установке иглы

Сообщение МЕХАНИКД »

Croma писал(а):На заводе.
Собранное из исправных деталей начинает работать сразу.

И если вместо поиска неисправного проводить какие попало исследования то это
затянется надолго отвлекая от ремонта.

Регулировать неисправное, менять всякие номиналы, занятие бестолковое.
Все что требует регулировки предусмотрено конструкцией.
А потом, в процессе эксплуатации, перестаёт работать. Примеров куча- резисторы в обрыв уходят или увеличивают сопротивление и SMD тоже.
Диоды текут.... а тут они, в стабилизации, играют большую роль. Термостабилизация...
Надо менять, надо искать- где только такие брать?
Сперва хотя бы локализовать каскад, поэтому и предлагаю, токовые резисторы не трогать, а верхним резистором увеличить ток_ на катушки, через транзисторы и соответственно оставить управляемость какаскадом стабилизации от токового резистора , через диоды на базу....
Припаять провода к нужным точкам и проверить на ходу изменение напряжения в этих точках видно нет желания.
А там ещё целая гирлянда диодов стоит , в другом плече стабилизации.
Диоды, конечно не Д7Ж, или :) этой серии, но тем не менее. Эти диоды я не знаю, которые там установлены...
У меня Твёрдая Тройка по русскому, но, даже я иногда, делаю ошибки.
RedCatX
Открыл глаза
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Сб мар 10, 2012 15:07:59
Откуда: г. Горно-Алтайск

Re: Victor JL-B41: снижается скорость при установке иглы

Сообщение RedCatX »

[uquote="МЕХАНИКД",url="/forum/viewtopic.php?p=4730145#p4730145"]......[/uquote]
Уменьшал резистор R18 вплоть до 120 Ом - никаких значительных изменений, всё примерно так же.
Croma писал(а): С чего мне кажется что какой то диод плохо "диодит" или транзистор плохо "транзистирует". :)
Ну как так - все напряжения на схеме соответствуют измеренным, в осциллограммах тоже ничего необычного... Разве неисправный транзистор или диод не должен проявлять себя как то помимо обозначенного дефекта? Значительно отличающееся напряжение указало бы что транзистор не в "своем" режиме, но тут ничего такого нет.
Croma писал(а):А еще эти блестящие пайки могут прикрывать черненький, окисленный вывод детали.
А где окислы меди там и купроксный диодик появиться может.
Все ноги у деталей загнуты с обратной стороны платы, и полностью покрыты припоем, выпаивать их довольно непросто... На тех деталях что я выпаивал, нет ни следа окислов.
Аватара пользователя
МЕХАНИКД
Друг Кота
Сообщения: 5446
Зарегистрирован: Сб ноя 05, 2022 18:28:06

Re: Victor JL-B41: снижается скорость при установке иглы

Сообщение МЕХАНИКД »

RedCatX, :) остаётся только припаять провода в оба плеча стабилизации, и на ходу смотреть с какой стороны напряжение "уплывает"...
Со стороны генератора или двигателя_
У меня Твёрдая Тройка по русскому, но, даже я иногда, делаю ошибки.
RedCatX
Открыл глаза
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Сб мар 10, 2012 15:07:59
Откуда: г. Горно-Алтайск

Re: Victor JL-B41: снижается скорость при установке иглы

Сообщение RedCatX »

А в какие точки припаяться?
Аватара пользователя
МЕХАНИКД
Друг Кота
Сообщения: 5446
Зарегистрирован: Сб ноя 05, 2022 18:28:06

Re: Victor JL-B41: снижается скорость при установке иглы

Сообщение МЕХАНИКД »

..........
Вложения
ыыы.jpg
(246.85 КБ) 76 скачиваний
У меня Твёрдая Тройка по русскому, но, даже я иногда, делаю ошибки.
RedCatX
Открыл глаза
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Сб мар 10, 2012 15:07:59
Откуда: г. Горно-Алтайск

Re: Victor JL-B41: снижается скорость при установке иглы

Сообщение RedCatX »

В точке 1 напряжение держится стабильно 0.605V несмотря ни на какие воздействия.
В точке 2 напряжение устанавливается в 14.4V и в течении нескольких минут вырастает до 14.79V, при этом скорость немного убегает вперёд... При проигрывании пластинки напряжение снижается до 14.76V.
В точке 3 напряжение 1.28V.
Аватара пользователя
vlasovzloy
Друг Кота
Сообщения: 20068
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Re: Victor JL-B41: снижается скорость при установке иглы

Сообщение vlasovzloy »

В точке 2 проблема
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Croma
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 993
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 21:32:54

Re: Victor JL-B41: снижается скорость при установке иглы

Сообщение Croma »

Схема с обратной связью то есть закольцована
и все элементы в кольце "связанны одной цепью".
И любой "шуршащий" элемент будет отражаться во всем кольце.
И в конце концов на стабильности оборотов.

Исходя из этого проблемных точек можно найти сколько угодно.
И потому надо искать дохлый, шуршащий элемент.
Так как все детали при работе греются.
Греются, греются и совсем необязательно ощутимо раскаляются.

Работа любого R приводит к появлению W.
То же и полупроводников касается.
И от этого W дохлый элемент начинает шуршать нестабильностью.
И эту нестабильность полезно искусственно усилить потыкав горячим паяльником в детали при работе устройства.

Про деградацию транзисторов много чего написано.
Но пока осваиваются резисторы.
Аватара пользователя
МЕХАНИКД
Друг Кота
Сообщения: 5446
Зарегистрирован: Сб ноя 05, 2022 18:28:06

Re: Victor JL-B41: снижается скорость при установке иглы

Сообщение МЕХАНИКД »

Croma, :) где "осваиваются" резисторы?
Осваиваются термостабилизирующие ДИОДЫ в обвязке транзистора!!! И сам транзистор, этого каскада.
Дальше надо "освоить" поочерёдную замену этих деталей.
Резисторы ЖЕ в плавании напряжения, можно сказать роли НЕ играют.
Вместо махания "шашкой"- словами читай схемы и Отделяй полупроводники от :) предохранителей.
А за руки водить автора темы, у нас нет возможностей. Они есть только у НЕГО.
Я бы ещё, в паре точек в рабочем режиме замеры произвёл....
но в остальном мыслишь правильно.

И прежде чем всё "перекапывать" надо ещё несколько раз подумать.
У меня Твёрдая Тройка по русскому, но, даже я иногда, делаю ошибки.
Ответить

Вернуться в «Не слышно, не видно»