Причем - это может быть отказ сразу нескольких деталей, а меняя их только поштучно, рабочего результата не будет. И диагностировать это без наличия отличного понимания работы логики, да ещё вперемежку с аналогом, сизифов труд. Нет, конечно, какой-то небольшой шанс поймать мышь за хвост остаётся, но не по зубам явно тебе эта задача.
Катушечный магнитофон Ростов МК-112 С
- Сообщения: 26082
- Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
- Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Версия есть, но вряд-ли она поможет - там что-то неисправно...
Причем - это может быть отказ сразу нескольких деталей, а меняя их только поштучно, рабочего результата не будет. И диагностировать это без наличия отличного понимания работы логики, да ещё вперемежку с аналогом, сизифов труд. Нет, конечно, какой-то небольшой шанс поймать мышь за хвост остаётся, но не по зубам явно тебе эта задача.
Причем - это может быть отказ сразу нескольких деталей, а меняя их только поштучно, рабочего результата не будет. И диагностировать это без наличия отличного понимания работы логики, да ещё вперемежку с аналогом, сизифов труд. Нет, конечно, какой-то небольшой шанс поймать мышь за хвост остаётся, но не по зубам явно тебе эта задача.
- Реклама
Коэф. усил. транзистора ни при чём, как и номинал электролитов.
КТ315 от КТ361- отличаем, ноги не путаем, транзисторы проверяем стрелоч. Ом-метром во все стороны и насквозь на пределе под 1МОм.
Разберитесь с АКТИВНЫМ фильтром на VT2, что там д.б. - пересчитайте https://voltiq.ru/services/voltage-divi ... alculator/
Т.е. этот активный фильтр напругу воще не снижает - 0,7в. на переходе тр.-ра ни при делах.
Может схема таки другая?
Ни разу не удивлюсь.
КТ315 от КТ361- отличаем, ноги не путаем, транзисторы проверяем стрелоч. Ом-метром во все стороны и насквозь на пределе под 1МОм.
Разберитесь с АКТИВНЫМ фильтром на VT2, что там д.б. - пересчитайте https://voltiq.ru/services/voltage-divi ... alculator/
Т.е. этот активный фильтр напругу воще не снижает - 0,7в. на переходе тр.-ра ни при делах.
Может схема таки другая?
Ни разу не удивлюсь.
- Сообщения: 222
- Зарегистрирован: Вс апр 24, 2011 10:40:38
Проследим цепь на плате счетчика: эмиттер VT2 КТ315Г, далее вверх по схеме, верхний вывод R24, R26, R32, провод A (со стрелкой).
Переходим к плате Устройства управления. Цепь - XR2, контакт 1, контакт 5, провод 17, R8 560 Ом, стабилитрон VD4 Д814Б1, земля. На стабилитроне должно быть +9..11V. Это напряжение через диод VD6 КД521А, проводом 21 подается в ту же точку - провод A (со стрелкой). В ней напряжение из-за диода чуть меньше: +8..10V.
Отпаиваем один из выводов диода VD6. Если напряжение на стабилитроне все равно меньше +9..11V, меняем стабилитрон на исправный (а старый проверяем). Если напряжение на стабилитроне в норме – отсоединяем плату счетчика, запаиваем вывод диода на место и вновь измеряем напряжение на стабилитроне (без платы счетчика). Если напряжение на стабилитроне просело – виновата плата устройства управления УУ, иначе причина в плате счетчика. В плату УУ не лезть, иначе можно совсем доломать магнитофон.
Примечание1. Если отпаян один из выводов диода VD6, напряжение на эмиттере VT2 КТ315Г на плате счетчика должно возрасти до +13..14V (предположительно).
Примечание2. Измерить в плате сопротивления резисторов R21 820 Ом (падение напряжения на нем около 0,5V) и R23 33К (падение напряжения на нем 14,5V).
Переходим к плате Устройства управления. Цепь - XR2, контакт 1, контакт 5, провод 17, R8 560 Ом, стабилитрон VD4 Д814Б1, земля. На стабилитроне должно быть +9..11V. Это напряжение через диод VD6 КД521А, проводом 21 подается в ту же точку - провод A (со стрелкой). В ней напряжение из-за диода чуть меньше: +8..10V.
Отпаиваем один из выводов диода VD6. Если напряжение на стабилитроне все равно меньше +9..11V, меняем стабилитрон на исправный (а старый проверяем). Если напряжение на стабилитроне в норме – отсоединяем плату счетчика, запаиваем вывод диода на место и вновь измеряем напряжение на стабилитроне (без платы счетчика). Если напряжение на стабилитроне просело – виновата плата устройства управления УУ, иначе причина в плате счетчика. В плату УУ не лезть, иначе можно совсем доломать магнитофон.
Примечание1. Если отпаян один из выводов диода VD6, напряжение на эмиттере VT2 КТ315Г на плате счетчика должно возрасти до +13..14V (предположительно).
Примечание2. Измерить в плате сопротивления резисторов R21 820 Ом (падение напряжения на нем около 0,5V) и R23 33К (падение напряжения на нем 14,5V).
- Вложения
-
- А.jpg
- (188.37 КБ) 90 скачиваний
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: Ср мар 24, 2021 18:44:15
Восстановил питание микросхем на плате счётчика,теперь на них приходит плюс 12,88 вольт,а дело было в VT2,он оказался 361,поменял на правильный315
На плате управления выпаял VD6 напряжение на эмиторе VT2 не поднялось,как было 12,88 так и осталось,проверил VD6,VD4,целые,запоял на место,счета так и нет,пробовал ещё раз обойти ИЕ10, счета тоже нет
Если с датчиков импульсы будут приходить слабые,счётчик будет считать?
Микросхемы КР1534 если горят все сегменты,то она жива здорова,они отвечают за счёт?
Добавлено after 15 minutes 35 seconds:
Sbor2511 спасибо вам что присоединились,и спасибо за советы!
На плате управления выпаял VD6 напряжение на эмиторе VT2 не поднялось,как было 12,88 так и осталось,проверил VD6,VD4,целые,запоял на место,счета так и нет,пробовал ещё раз обойти ИЕ10, счета тоже нет
Если с датчиков импульсы будут приходить слабые,счётчик будет считать?
Микросхемы КР1534 если горят все сегменты,то она жива здорова,они отвечают за счёт?
Добавлено after 15 minutes 35 seconds:
Sbor2511 спасибо вам что присоединились,и спасибо за советы!
"Слабые" импульсы- это ни о чём. Надо минимум амплитуду знать- почти под питание д.б.
То, что увидели 4в.- хоть тестер не в состоянии показать амплитуду, цифр. ИМС ИМХО не может выдавать "поменьше" нормы.
Сажаться выход- тож вряд ли, она скорее "откажет".
На при амп. 14 в. и скважности с картиники "3" дб. больше. Т.е скорее всего "скважносить" не та, один из входов не работает или оба кривые.
По КР1534ИЕ1
https://tec.org.ru/publ/spravochnik/mik ... y273332122
"Микросхема представляет собой десятичный реверсивный счетчик ..." - СЧЁТЧИК.
А по ссылке расписана их работа для "управления вакуумными люминесцентными индикаторами"
.........
Sbor2511 честно говоря, я уже запутался. Если провод 21 (от VD6) платы УУ идёт на провод "А" платы счётчика, то почему на нём напряжение поменьше (8-10в), а не 14в., как на счётчике?
Может он не туда "идёт"- ?
Провод 21 пл. УУ- к R25.
..........

И ещё: у меня уже сомнения о симметричности питаний плюс-минус 15в. разъёма ХР2 платы счётчика.
На коллектор VT2 точно приходит +15в- ?
То, что увидели 4в.- хоть тестер не в состоянии показать амплитуду, цифр. ИМС ИМХО не может выдавать "поменьше" нормы.
Сажаться выход- тож вряд ли, она скорее "откажет".
На при амп. 14 в. и скважности с картиники "3" дб. больше. Т.е скорее всего "скважносить" не та, один из входов не работает или оба кривые.
По КР1534ИЕ1
https://tec.org.ru/publ/spravochnik/mik ... y273332122
"Микросхема представляет собой десятичный реверсивный счетчик ..." - СЧЁТЧИК.
А по ссылке расписана их работа для "управления вакуумными люминесцентными индикаторами"
.........
Sbor2511 честно говоря, я уже запутался. Если провод 21 (от VD6) платы УУ идёт на провод "А" платы счётчика, то почему на нём напряжение поменьше (8-10в), а не 14в., как на счётчике?
Может он не туда "идёт"- ?
Провод 21 пл. УУ- к R25.
..........
И ещё: у меня уже сомнения о симметричности питаний плюс-минус 15в. разъёма ХР2 платы счётчика.
На коллектор VT2 точно приходит +15в- ?
- Реклама
- Сообщения: 222
- Зарегистрирован: Вс апр 24, 2011 10:40:38
Вернемся к счетчику. С его питанием все нормально. На осциллограмме 1 платы счетчика период одного импульса 60 мс, это частота около 16 герц. Такую частоту можно вполне увидеть стрелочным мультиметром по колебаниям стрелки. Насчет слабых импульсов непонятно.
Я бы провел следующий эксперимент. На плате счетчика выпаять один вывод резистора R28 33К, идущий на базу транзистора VT5. При этом транзистор VT5 КТ315Г будет закрыт, а на его коллекторе - напряжение около +9V. Это напряжение поступит на ножку 9 (вход D) триггера К561ТМ2 и пройдет на его прямой выход Q (ножка 13). На инверсном выходе исправного триггера (ножка 12) будет низкий уровень напряжения (0V). Низкий уровень напряжения будет и на входе «Реверс» (вывод 16) счетчика КР1534ИЕ1, что обеспечивает счет в прямом направлении. Если теперь с датчиков будут поступать импульсы, то они придут и на счетный вход (5 ножка) КР1534ИЕ1. Счетчики их подсчитают, а индикатор отобразит на дисплее (но только в прямом направлении, в сторону возрастания).
Я бы провел следующий эксперимент. На плате счетчика выпаять один вывод резистора R28 33К, идущий на базу транзистора VT5. При этом транзистор VT5 КТ315Г будет закрыт, а на его коллекторе - напряжение около +9V. Это напряжение поступит на ножку 9 (вход D) триггера К561ТМ2 и пройдет на его прямой выход Q (ножка 13). На инверсном выходе исправного триггера (ножка 12) будет низкий уровень напряжения (0V). Низкий уровень напряжения будет и на входе «Реверс» (вывод 16) счетчика КР1534ИЕ1, что обеспечивает счет в прямом направлении. Если теперь с датчиков будут поступать импульсы, то они придут и на счетный вход (5 ножка) КР1534ИЕ1. Счетчики их подсчитают, а индикатор отобразит на дисплее (но только в прямом направлении, в сторону возрастания).
- Вложения
-
- К176ТМ2.GIF
- (166.51 КБ) 73 скачивания
-
- Питание счетчика.JPG
- (141.35 КБ) 88 скачиваний
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: Ср мар 24, 2021 18:44:15
Отпоял R28на колектореVT5 +13,45вольт,это же напряжение на ножке 9 микросхемы ТМ2 и на ножке13,а на ножке12( +1,5 вольта)
На КР1534 на всех ножках входов 5 контакт+13,45 а на выходах 16 ножки +1,50
С датчика номер 1 приходит -0,5вольта
А с датчика номер 2 от - 0,2 до -4 вольт
Получается первый датчик не дадает вольтов,и может из за этого и вся схема работает не адекватно?
На КР1534 на всех ножках входов 5 контакт+13,45 а на выходах 16 ножки +1,50
С датчика номер 1 приходит -0,5вольта
А с датчика номер 2 от - 0,2 до -4 вольт
Получается первый датчик не дадает вольтов,и может из за этого и вся схема работает не адекватно?
- Сообщения: 222
- Зарегистрирован: Вс апр 24, 2011 10:40:38
А напряжение с Датчика1 (-0,5V) приходит, когда магнитофон в режиме воспроизведения и оно не меняется? А если подключить мультиметр к XP1/XS2, контакт1 (Датчик1), включить магнитофон, что покажет мультиметр? Потом немного повернуть приемный подкатушечник. Изменятся ли показания. Еще можно прозвонить светодиоды АЛ107Б и фотодиоды ФД-256. Посмотрите также цепь правого фотодатчика на схеме во вложении (выделена красным цветом).
- Вложения
-
- Цепь правого ФД.JPG
- (182.44 КБ) 93 скачивания
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: Ср мар 24, 2021 18:44:15
На разъем XS1правый датчик, приходит напряжение+6,5 вольт,на кк1это напряжение становится уже -13,75 и идёт на разъем XP1,навел камеру на датчик,светится сиреневым чветом
Добавлено after 1 minute 27 seconds:
При воспроизведении напряжение не меняется стоит на + 6,5
Добавлено after 4 minutes 14 seconds:
Такие же показание и на стрелочном приборе,нет отклонений стрелки,просто стоит на этих показаниях
Добавлено after 1 minute 27 seconds:
При воспроизведении напряжение не меняется стоит на + 6,5
Добавлено after 4 minutes 14 seconds:
Такие же показание и на стрелочном приборе,нет отклонений стрелки,просто стоит на этих показаниях
[uquote="Джексон625",url="/forum/viewtopic.php?p=4753324#p4753324"]На разъем XS1правый датчик, приходит напряжение+6,5 вольт,на кк1это напряжение становится уже -13,75 и идёт на разъем XP1,навел камеру на датчик,светится сиреневым чветом[/uquote] свет- от ИЗЛУЧАТЕЛЯ, т.е. светодиода. Нам интрересен ФОТОДИОД, т.е. приёмник сигнала.
Напряжения разные вылезли- ИМХО попутали цепи или расписали криво.
Маловероятно, что отказали оба датчика- похоже проблемы с питанием ПРИЁМНИКА или разъёма от их выхода.
Можно для счётчики симиторовать импульсы- но всё равно разбираться с датчиками.
Напряжения разные вылезли- ИМХО попутали цепи или расписали криво.
Маловероятно, что отказали оба датчика- похоже проблемы с питанием ПРИЁМНИКА или разъёма от их выхода.
Можно для счётчики симиторовать импульсы- но всё равно разбираться с датчиками.
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: Ср мар 24, 2021 18:44:15
Проверил датчики,вытащил колодку с платы управления двигателями левый датчик вместе с светодиодом был в обрыве,но я их заменил,были в наличии,проверил цепь от разьема XS2
Значит левый фотодатчик приходит +6,61 вольт Правый+7,05
Дальше на DA1 вход (3нога-0,37В)(5нога-0,27В)
На выходе (9 нога-0,37-0,47В)(12 нога+12,87В)как то так вот,думаю уд 2 поменять, правильно?От нее идёт весь сыр,бор?
Значит левый фотодатчик приходит +6,61 вольт Правый+7,05
Дальше на DA1 вход (3нога-0,37В)(5нога-0,27В)
На выходе (9 нога-0,37-0,47В)(12 нога+12,87В)как то так вот,думаю уд 2 поменять, правильно?От нее идёт весь сыр,бор?
[uquote="Джексон625",url="/forum/viewtopic.php?p=4753453#p4753453"]...как то так вот,думаю уд 2 поменять, правильно?От нее идёт весь сыр,бор?[/uquote]
Сначала изменения на выходе фотодиода-входе ОУ при вращении узла найдите, т.е. узнать ФОТОПРИЁМНИК работает ли.
Потом - выход, и уж потом судить о замене чего-либо.
Делал подоб. аппарат - так там фотоприём. был забит грязью, как это умудрились- загадка. Наверно при "чистке" в него затолкали грязь.
Сначала изменения на выходе фотодиода-входе ОУ при вращении узла найдите, т.е. узнать ФОТОПРИЁМНИК работает ли.
Потом - выход, и уж потом судить о замене чего-либо.
Делал подоб. аппарат - так там фотоприём. был забит грязью, как это умудрились- загадка. Наверно при "чистке" в него затолкали грязь.
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: Ср мар 24, 2021 18:44:15
Всё таки поменял я уд2, теперь ситуация следующая,импульсы приходят на плату счётчика,и дальше на кондетсатторы С3 и С4
Это было проверено как советовали,поставил тестер на контакты 1 потом на 2, и начал крутить рукой то один то другой подкатушечник,прибор показал изменение от -13 вольт,до + 4 вольт,это происходило как с одним датчиком,и с другими так что думаю это и есть импульсы,но счётчик по прежнему не считает
Это было проверено как советовали,поставил тестер на контакты 1 потом на 2, и начал крутить рукой то один то другой подкатушечник,прибор показал изменение от -13 вольт,до + 4 вольт,это происходило как с одним датчиком,и с другими так что думаю это и есть импульсы,но счётчик по прежнему не считает
Вернитесь к началу- блокировка.
Мой Ср окт 01, 2025 21:02:40
и
Sbor2511 Пт окт 03, 2025 10:00:19
Мой Ср окт 01, 2025 21:02:40
и
Sbor2511 Пт окт 03, 2025 10:00:19
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: Ср мар 24, 2021 18:44:15
Спасибо!!! всё заработало,поменял ТМ2,ИЕ10
Добавлено after 1 minute 55 seconds:
Самому,и Sbor2511 огромное спасибо!!!
Добавлено after 1 minute 55 seconds:
Самому,и Sbor2511 огромное спасибо!!!
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: Ср мар 24, 2021 18:44:15
Здравствуйте уважаемые КОТЫ, не долго музыка играла,Ростов мой опять шалит перестал включаться режим плей,не прижимается ролик к тон валу, слышно как щелкает электромагнит тормоза, загорается светодиода дальше не чего не происходит,перемотки есть туда,сюда, конденсаторы менял что находятся около трансформатора сверху,что можете посоветовать, с чего начинать поиски неисправности?За ранее благодарен!!! схему не получается выставить,простите двоичника
- Сообщения: 26082
- Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
- Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Поиск неисправности надо начинать с установления этой самой неисправности. Только после этого можно будет знать, как с ней бороться.
[uquote="Джексон625",url="/forum/viewtopic.php?p=4758510#p4758510"]Здравствуйте уважаемые КОТЫ, не долго музыка играла,... с чего начинать поиски неисправности?а[/uquote]
1) С узла управления магнитами, смотреть комнды.
2) Иногда отказывают диоды у реле.
1) С узла управления магнитами, смотреть комнды.
2) Иногда отказывают диоды у реле.
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: Ср мар 24, 2021 18:44:15
Ок САМЫЙ!
Благодарю
Результаты выложу,пусть другие тоже учатся как я
Благодарю
Результаты выложу,пусть другие тоже учатся как я


