Велосипед с мотором.

Обсуждаем электронику на колесах. Нужен увлажнитель воздуха для Камаза? Вам сюда.
Аватара пользователя
РадиоЛоматель
Мудрый кот
Сообщения: 1733
Зарегистрирован: Чт авг 21, 2008 22:03:30
Откуда: Одесса(Украина)
Контактная информация:

Re: Велосипед на электротяге

Сообщение РадиоЛоматель »

Кстати, 1 человеческая сила считается приблизительно 0,3-0,4 лошадиной. Так что не понятно, зачем такие мощности. Просто нужна коробка передач. Тоесть цеплять двигатель не к колесу, а к педалям, а там управлять скоростями. Тогда можно и 220 вт. Это будет вполне себе полноценный человек.
(*tmp) &= ~( ( (param1 & (1<<PARAM1_BIT6)) || ((param2==PARAM2_TRUE)&&(--param3)) ) ? (param1 & (~param2)) : (Func1() | FUNC1_FLAGS) );
Люблю Си...
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Велосипед на электротяге

Сообщение Brigadir »

core2duo писал(а):И что ?
Сколько это в человеческих ?

Я так предполагаю усилие мужской ноги примерно 100 кГ (я исхожу от того, что человек держит свой вес 60 -150 кг на одной ноге, среднее значение 100 кг. Если вес небольшой - 70 кГ, то человек может носить на плечах ещё 50 кГ со средним усилием). А теперь это усилие надо пересчитывать на рычаг педали, отношение редукции на ведущее колесо и среднюю скорость велосипеда. В результате узнаем примерную мощность велосипедиста.
Про электропривод: подумайте о шуруповерте - это мотор+ редуктор+2 аккумулятора(1 аккумулятор в работе, второй на всякий случай). Диапазон оборотов в принципе подойдет, момент на валу 40 Нм тоже приличный, для велика должно хватить. Цена: 3-4 тысячи не очень и велика для такого благородного дела. Габариты - незаметные(достаточно малые). Вес - тоже мал. Время поездки на 1 зарядке - не могу точно сказать, но на первое время хватит(думаю минут на 15-30 ,но этого для велика нормально + запасной аккумулятор в кармане). Есть переключатель скорости, в комплекте = зарядное устройство. Короче можно попытаться приладить шуруповерт. Тем более есть патрон, в который зажмете ось с ведущей звездочкой цепи. Не понравиться? Шуруповерт снимаете и пользуетесь им для закручивания винтов и саморезов. Максимальную скорость надо расчитать не более 40 км/час(надо быть скромнее в этом деле, велосипед не мотоцикл: слабая рама, отсутствие подвески и слабые колеса, и ограниченный запас аккумулятора).
А поболтать?
Аватара пользователя
РадиоЛоматель
Мудрый кот
Сообщения: 1733
Зарегистрирован: Чт авг 21, 2008 22:03:30
Откуда: Одесса(Украина)
Контактная информация:

Re: Велосипед на электротяге

Сообщение РадиоЛоматель »

Ну мне поднять себя из положения "сидя на корточках" в "стоя" на одной ноге трудно. Будем считать, что это предельное усилие. Моя масса 70 кг. Тогда сила, которую я приложил равна приблизительно 700 Н. Длинна моей педали от середины оси вращения до оси вращения "держалки для ноги" составляет 17 см. Тогда момент на оси педали 700*0,17=119 (Н*м). Но это максимальный момент, когда рычаг педали параллелен земле. Для получения среднего момента нужно интегрировать. Сейчас сделаю.
(*tmp) &= ~( ( (param1 & (1<<PARAM1_BIT6)) || ((param2==PARAM2_TRUE)&&(--param3)) ) ? (param1 & (~param2)) : (Func1() | FUNC1_FLAGS) );
Люблю Си...
Аватара пользователя
as32888
Друг Кота
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Велосипед на электротяге

Сообщение as32888 »

А не проще ли ногами крутить педали? Ведь ваш этот электропривод при первом попадании в дождь/слякоть/грязь хрюкнется, не раздумывая. А ноги есть всегда и всегда готовы к работе (если человек не инвалид - для инвалидов кресло-каталку надо, а не велосипед)

Сколько лет с момента изобретения велосипеда люди крутят педали, и ничего - никто не умер от этого :))
ааааааааааааа
Аватара пользователя
РадиоЛоматель
Мудрый кот
Сообщения: 1733
Зарегистрирован: Чт авг 21, 2008 22:03:30
Откуда: Одесса(Украина)
Контактная информация:

Re: Велосипед на электротяге

Сообщение РадиоЛоматель »

Ну вот, покушал и посчитал. Получается максимальная работа за один оборот равна 4*m*g*R, где m- масса человека, R- расстояние от точки приложения силы до оси вращения. g-ускорение свободного падения. У меня эта работа равна 466 джоулей. Но это абсолютный максимум. (Согласитесь, больше собственного веса на педаль надавить трудно :)) ). Однако это не мощность, а лишь работа за один оборот! А можно совершать один оборот и 6 секунд, и 0,3 секунды... Тоесть действительно, двигатель на 1 кВт это оправданно.

(Кто интересуется, почему такая работа, могу подробно изложить)
(*tmp) &= ~( ( (param1 & (1<<PARAM1_BIT6)) || ((param2==PARAM2_TRUE)&&(--param3)) ) ? (param1 & (~param2)) : (Func1() | FUNC1_FLAGS) );
Люблю Си...
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Велосипед на электротяге

Сообщение Brigadir »

РадиоЛоматель писал(а):Ну вот, покушал и посчитал. Получается максимальная работа за один оборот равна 4*m*g*R, где m- масса человека, R- расстояние от точки приложения силы до оси вращения. g-ускорение свободного падения. У меня эта работа равна 466 джоулей. Но это абсолютный максимум. (Согласитесь, больше собственного веса на педаль надавить трудно :)) ). Однако это не мощность, а лишь работа за один оборот! А можно совершать один оборот и 6 секунд, и 0,3 секунды... Тоесть действительно, двигатель на 1 кВт это оправданно.

(Кто интересуется, почему такая работа, могу подробно изложить)

Опять же, смотря для какой скорости (редуктор). Я же говорил как то: двигатель Д-6(велосипедно/мопедный) в 1,5 л/с едва возил велосипед до скорости в 30 км/час. Крутая горка уже не по силам ему, а педалями я эту горку осиливал.Но это не значит, что я сильнее 1,5 лошадей, просто редукция ниже.
А поболтать?
core2duo
Вымогатель припоя
Сообщения: 627
Зарегистрирован: Сб окт 16, 2010 15:59:45

Re: Велосипед на электротяге

Сообщение core2duo »

ну так давайте ,крутите педальки велогенератора ,и подключите плитку на 1кВатт.
Посмотри ,как она у вас заработает. :sleep: :tea: :tea:
[b]СССР - рулит!!![/b]
DIMON_CHAiNIK\\
Мудрый кот
Сообщения: 1817
Зарегистрирован: Ср июн 30, 2010 22:45:49

Re: Велосипед на электротяге

Сообщение DIMON_CHAiNIK\\ »

Зачем так всё усложнять!!!просто поставьте двигатель от мопеда!гдето в МК была статья "десна с мотором" как то так... :idea:
core2duo
Вымогатель припоя
Сообщения: 627
Зарегистрирован: Сб окт 16, 2010 15:59:45

Re: Велосипед на электротяге

Сообщение core2duo »

гдеж его взять?
[b]СССР - рулит!!![/b]
DIMON_CHAiNIK\\
Мудрый кот
Сообщения: 1817
Зарегистрирован: Ср июн 30, 2010 22:45:49

Re: Велосипед на электротяге

Сообщение DIMON_CHAiNIK\\ »

а где мне взять хлорное железо??? :))
в разных местах разный дефицит!
Аватара пользователя
MIF
Друг Кота
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Re: Велосипед на электротяге

Сообщение MIF »

Brigadir писал(а):Я так предполагаю усилие мужской ноги примерно 100 кГ (я исхожу от того, что человек держит свой вес 60 -150 кг на одной ноге, среднее значение 100 кг. Если вес небольшой - 70 кГ, то человек может носить на плечах ещё 50 кГ со средним усилием). А теперь это усилие надо пересчитывать на рычаг педали, отношение редукции на ведущее колесо и среднюю скорость велосипеда. В результате узнаем примерную мощность велосипедиста.

:) Если ты пару раз пнёшь ногой 100 кг, даже не спеша, то к велосипеду близко не подойдёшь после этого. Одень на ногу гирю в 32 кг и пошагай по комнате, только кота убери подальше.

И ещё, на всякий случай. Попробуй сесть на велосипед и без толчка сдвинуться с места, надавив на педали. ;)
Искусство общения было до нас.
Аватара пользователя
Black-and-White
Собутыльник Кота
Сообщения: 2613
Зарегистрирован: Пт июн 05, 2009 13:36:19
Откуда: Незалежна Україна, славетне місто Київ, Оболонь
Контактная информация:

Re: Велосипед на электротяге

Сообщение Black-and-White »

MIF писал(а):И ещё, на всякий случай. Попробуй сесть на велосипед и без толчка сдвинуться с места, надавив на педали. ;)

Запросто! А чтобы это сделать легко - есть низкие передачи! Если уж делать эту порнографию с движком на веле, то ставить его нужно на ось педалей.... Тогда большая мощность двигателя не потребуется - ведь будет 18-27 передач!
Или под седлом и передачу зацепить за цепь.... но тогда будет только 6-9 передач, мало....
Им не понять значение фразы: "Воля або смерть!"
"Если у вас есть кошка, вы возвращаетесь не в дом, а домой."
Пэм Браун
Аватара пользователя
MIF
Друг Кота
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Re: Велосипед на электротяге

Сообщение MIF »

Black-and-White писал(а):
MIF писал(а):И ещё, на всякий случай. Попробуй сесть на велосипед и без толчка сдвинуться с места, надавив на педали. ;)

Запросто! А чтобы это сделать легко - есть низкие передачи!

Без толчка? :dont_know:
Искусство общения было до нас.
Аватара пользователя
Black-and-White
Собутыльник Кота
Сообщения: 2613
Зарегистрирован: Пт июн 05, 2009 13:36:19
Откуда: Незалежна Україна, славетне місто Київ, Оболонь
Контактная информация:

Re: Велосипед на электротяге

Сообщение Black-and-White »

Вы имеете в виде сесть на неподвижный вел, обе ноги поставить на педали, рукой держась, чтобы не упасть, а потом просто нажать на педали? Так?
Тогда повторюсь - запросто!
В подтверждение: в нете валяется прикольная реклама, в которой лисапедрист останавливается на светофоре, чтобы не упасть берётся за стоящую рядом машину, включается зелёный, отпускает машину и начинает ехать.... а дальше интереснее...
Им не понять значение фразы: "Воля або смерть!"
"Если у вас есть кошка, вы возвращаетесь не в дом, а домой."
Пэм Браун
Аватара пользователя
MIF
Друг Кота
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Re: Велосипед на электротяге

Сообщение MIF »

Black-and-White писал(а):Вы имеете в виде сесть на неподвижный вел, обе ноги поставить на педали, рукой держась, чтобы не упасть, а потом просто нажать на педали? Так?
Тогда повторюсь - запросто!

Разумеется так.
Сдвинуться с места удастся лишь выполнив приём по переносу тела вперёд. А если тело не сдвигать, то надо быть Гераклом.

Потом, поддерживать движение и наращивать скорость можно лишь небольшими усилиями по педалям. Но, сдвинуть велосипед с мёртвой точки без выполнения трюков с переносом массы тела велосипедиста - слишком самонадеянная затея. :)
Искусство общения было до нас.
core2duo
Вымогатель припоя
Сообщения: 627
Зарегистрирован: Сб окт 16, 2010 15:59:45

Re: Велосипед на электротяге

Сообщение core2duo »

То есть ,что бы просто ехать вполне хватит 150 ватт.
[b]СССР - рулит!!![/b]
Аватара пользователя
MIF
Друг Кота
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Re: Велосипед на электротяге

Сообщение MIF »

core2duo писал(а):То есть ,что бы просто ехать вполне хватит 150 ватт.

На электровелосипеды, как правило не устанавливают моторы мощностью менее 250 Ватт. Думаю и вам не стоит..

Если дорого идёт в гору, то нужно повышенное усилие, что бы удерживать скорость. Слабый моторчик может просто остановиться. Но, если двигаться только по ровной горизонтальной поверхности и в начале движения отталкиваться ногой или набирать скорость педалями, то и 150 Ватт может хватить. Разогнался и включил моторчик..

Лично моё мнение, что надо ставить 500 Ватт.
Искусство общения было до нас.
Аватара пользователя
РадиоЛоматель
Мудрый кот
Сообщения: 1733
Зарегистрирован: Чт авг 21, 2008 22:03:30
Откуда: Одесса(Украина)
Контактная информация:

Re: Велосипед на электротяге

Сообщение РадиоЛоматель »

MIF писал(а): Но, сдвинуть велосипед с мёртвой точки без выполнения трюков с переносом массы тела велосипедиста - слишком самонадеянная затея. :)


Бред. Просто нужно поставить передачу пониженную. Тогда даже давить не сильно придется, просто ногу расслабить, чтоб она своим весом давила на педаль.
На самой низкой передаче я взбирался в горку под 60 градусов, не прилагая особых усилий.
(*tmp) &= ~( ( (param1 & (1<<PARAM1_BIT6)) || ((param2==PARAM2_TRUE)&&(--param3)) ) ? (param1 & (~param2)) : (Func1() | FUNC1_FLAGS) );
Люблю Си...
Аватара пользователя
MIF
Друг Кота
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Re: Велосипед на электротяге

Сообщение MIF »

РадиоЛоматель писал(а):
MIF писал(а): Но, сдвинуть велосипед с мёртвой точки без выполнения трюков с переносом массы тела велосипедиста - слишком самонадеянная затея. :)


Бред. Просто нужно поставить передачу пониженную. Тогда даже давить не сильно придется, просто ногу расслабить, чтоб она своим весом давила на педаль.

Так не получится сдвинуть.
Искусство общения было до нас.
Аватара пользователя
РадиоЛоматель
Мудрый кот
Сообщения: 1733
Зарегистрирован: Чт авг 21, 2008 22:03:30
Откуда: Одесса(Украина)
Контактная информация:

Re: Велосипед на электротяге

Сообщение РадиоЛоматель »

Я б снял на видео процесс, но велосипед разобран и на улице грязно и мокро.
(*tmp) &= ~( ( (param1 & (1<<PARAM1_BIT6)) || ((param2==PARAM2_TRUE)&&(--param3)) ) ? (param1 & (~param2)) : (Func1() | FUNC1_FLAGS) );
Люблю Си...
Ответить

Вернуться в «АвтоМотоВело»