Сетевой ИИП на 30Вт

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
semen8606
Открыл глаза
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Вт июн 01, 2010 13:15:47
Откуда: Самарская область

Сетевой ИИП на 30Вт

Сообщение semen8606 »

Добрый день знатокам, прошу помощи. А именно нужна схема сетевого импульсника ватт на 30, желательно прямоходового, можно на TL494. По интернету раскидано много схем, но на такую мощность это в основном Flyback-и которые у меня нивкакую нормально работать не хотят :-) Помогите пожалуйста набросать схемку. Параметры такие: входное 220В переменки, на выходе 12В постоянки, мощность 30-40 Вт.
Реклама
sa-ta
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1414
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 00:50:23
Откуда: Crimea, Simferopol

Re: Сетевой ИИП на 30Вт

Сообщение sa-ta »

поищите в сети pdf - Дмитрий Макашов. Обратноходовой преобразователь. там все подробно расписано.
Реклама
semen8606
Открыл глаза
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Вт июн 01, 2010 13:15:47
Откуда: Самарская область

Re: Сетевой ИИП на 30Вт

Сообщение semen8606 »

Нашол, талмуд конечно интересный и безусловно полезный, но хотелось бы прямоход, хотябы по тому что его рассчитать намного проще и по моему опыту работают они надежнее. Тем более хотелось бы найти схемку, которую будет легко и быстро можно переделывать под различные выходные параметры.
Аватара пользователя
>TEHb<
Друг Кота
Сообщения: 5748
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Сетевой ИИП на 30Вт

Сообщение >TEHb< »

Может на 30 вт взять сетевой? Прямоходы на такую мощность не особо распространены, а потому и информации про них мало. Видел достаточно много схем двухтактных автогенераторов, или напряжение нужно стабилизированное?
"Привет!" - соврал он.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
semen8606
Открыл глаза
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Вт июн 01, 2010 13:15:47
Откуда: Самарская область

Re: Сетевой ИИП на 30Вт

Сообщение semen8606 »

Да стабилизация нужна хорошая. А сетевой транс на 30 Вт приличных размеров получиться, да и тяжелый он будет.
Реклама
Аватара пользователя
К@Т
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1573
Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 12:33:48
Откуда: Незалежная

Re: Сетевой ИИП на 30Вт

Сообщение К@Т »

У кошки 4 ноги и хвост-плюс,минус,вход,выход,а хвост-земля.....Надо переходить с китайской бурды на канифоль.......[url=http://infobar.hsdn.org/][img]http://static.hsdn.org/infobar/350x60.gif[/img][/url]
Реклама
Аватара пользователя
tvorcheskiy
Вымогатель припоя
Сообщения: 524
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 22:03:35
Откуда: Новгородская область

Re: Сетевой ИИП на 30Вт

Сообщение tvorcheskiy »

Ой, какая экзотика. :) Наверное, проще на TOPе сделать.
semen8606
Открыл глаза
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Вт июн 01, 2010 13:15:47
Откуда: Самарская область

Re: Сетевой ИИП на 30Вт

Сообщение semen8606 »

И на TOPе пробовал, нехочет он со мной дружить :-) Да и большого желания так мудрено считать транс нет. Вообще пробовал на TOP200, не держит он у меня нагрузку. Напряжение садиться даже при мизерном токе.
semen8606
Открыл глаза
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Вт июн 01, 2010 13:15:47
Откуда: Самарская область

Re: Сетевой ИИП на 30Вт

Сообщение semen8606 »

К@Т писал(а):http://www.vicgain.sdot.ru/blokpit/blokpit2.htm
Ну это перебор, есть же куча микрух которые это делать умеют, зачем же на двух мудрить. Тем более это опять обратноход. Ну не нравяться мне они.
Grandfa
Опытный кот
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 10:18:32
Откуда: р.Башкортостан

Re: Сетевой ИИП на 30Вт

Сообщение Grandfa »

У Старичка как раз есть программа по расчету прямохода.
semen8606
Открыл глаза
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Вт июн 01, 2010 13:15:47
Откуда: Самарская область

Re: Сетевой ИИП на 30Вт

Сообщение semen8606 »

Grandfa писал(а):У Старичка как раз есть программа по расчету прямохода.
В том и дело, программ для расчета трансформаторов обратноходовых преобразователей в природе нет, только под конкретные микрухи. Для того же TOPа программа обновилась, и теперь в ней нет старых микросхем, а новые работают на другой частоте.
sa-ta
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1414
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 00:50:23
Откуда: Crimea, Simferopol

Re: Сетевой ИИП на 30Вт

Сообщение sa-ta »

semen8606 писал(а):
Grandfa писал(а):У Старичка как раз есть программа по расчету прямохода.
В том и дело, программ для расчета трансформаторов обратноходовых преобразователей в природе нет..
двойка вам за категоричность!!

есть даже онлайновые - http://schmidt-walter.eit.h-da.de/smps_e/smps_e.html
semen8606
Открыл глаза
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Вт июн 01, 2010 13:15:47
Откуда: Самарская область

Re: Сетевой ИИП на 30Вт

Сообщение semen8606 »

Спасибо огромное за ссылочку, на двойку согласен :-)
Подскажите только как в ней учесть параметры сердечника и зазор?
Аватара пользователя
vgg60
Мудрый кот
Сообщения: 1732
Зарегистрирован: Вт июн 30, 2009 18:34:39
Откуда: Томск

Re: Сетевой ИИП на 30Вт

Сообщение vgg60 »

semen8606 писал(а): Подскажите только как в ней учесть параметры сердечника и зазор?
Для стандартных сердечников известны параметры - сечение "железа" и индуктивность одного витка. Для нестандартных - зная требуемую индуктивность и количество витков, подбираем зазор, измеряя прибором получающуюся индуктивность. Ну и сечение "железа" предварительно выбираем, зная максимально возможную длительность приложенного напряжения, его амплитуду и допустимую индукцию материала сердечника. И не забываем, конечно, что в имеющееся окно нужно поместить все эти насчитанные умными программами витки и требуемую изоляцию.
[url=http://ne-kurim.ru/schetchik-nekureniya/][img]http://ne-kurim.ru/ncounter/54950-1.png[/img][/url]
semen8606
Открыл глаза
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Вт июн 01, 2010 13:15:47
Откуда: Самарская область

Re: Сетевой ИИП на 30Вт

Сообщение semen8606 »

Спасибо всем большое в выходные буду пробовать, о результатах отпишусь.
sa-ta
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1414
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 00:50:23
Откуда: Crimea, Simferopol

Re: Сетевой ИИП на 30Вт

Сообщение sa-ta »

semen8606 писал(а):Подскажите только как в ней учесть параметры сердечника и зазор?
после задания параметров блока нажимаете "Tramsformer data" и если есть еще дроссель ( прямоходы & misc) "Coil data"

названия сердечников во второй колонке понятны - E, ETD, RM - можно по этой маркировки посмотреть конкретный даташит ( с размерами, параметрами & misc).

в третей колонке указан зазор! автор, как я понял, забил туда стандартный ряд сердечников с зазором - поэтому цифры там дискретные. дальше параметры всякие. 2 последние колонки - к-во витков обмоток. если обмоток несколько - то можно самому досчитать по пропорции к-во витков ( задав с самого начала полную мощность на обмотках!)

кроме того, внизу есть форма - куда можно "забить" данные для других сердечников. необходимые параметры можно посмотреть в даташите на сердечник.

сама метода конечно не без недостатков, но для "прикидочного" расчета - очень удобна.
semen8606
Открыл глаза
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Вт июн 01, 2010 13:15:47
Откуда: Самарская область

Re: Сетевой ИИП на 30Вт

Сообщение semen8606 »

И все-таки это слишком мудрено. Мне кажется проще и надежней было бы спроектировать прямоход, и считать его проще, главное легко переделывать схему на разные напряжения и токи.
Grandfa
Опытный кот
Сообщения: 860
Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 10:18:32
Откуда: р.Башкортостан

Re: Сетевой ИИП на 30Вт

Сообщение Grandfa »

semen8606 писал(а):И все-таки это слишком мудрено. Мне кажется проще и надежней было бы спроектировать прямоход, и считать его проще, главное легко переделывать схему на разные напряжения и токи.
Я бы не сказал.Не надо забывать,что добавиться еще одна обмотка(размагничивающая).По-моему обратноход вне конкуренции,тем более я не разу не видел прямоход на 30Вт.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19054
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Сетевой ИИП на 30Вт

Сообщение Starichok51 »

у классического прямохода есть существенные недостатки.
это:
1. наличие размагничивающей обмотки.
2. из-за остаточной индукции в материале сердечника получается довольно небольшой размах индукции. размах индукции снизу ограничен остаточной индукцией, а сверху ограничен недопустимостью захода в насыщение.
кривая намагничивания материалов Эпкос по даташитам дает довольно высокую остаточную индукцию, например, для N87 это примерно 0,17 Тесла, а для N27 0,182 Тесла.
учитывая снижение индукции насыщения с ростом температуры и оставляя запас, получаем, что амплитуду индукции нельзя брать выше 0,3 Тесла.
таким образом, размах индукции составит 0,12-0,13 Тесла, что составляет примерно в 3 раза меньше, чем у двухтактных схем, и потребует в 3 раза больше витков, чем двухтактная схема. соответственно, и габариты сердечника потребуются значительно больше, плюс надо еще предусмотреть место для размагничивающей обмотки.
введение немагнитного зазора уменьшает остаточную индукцию, для прямохода в общем случае нельзя вводить зазор. но иногда для снижения остаточной индукции вводят крохотный зазор, например, с сварочных преобразователях с косым мостом. но введение зазора для прямохода превращает его некую помесь прямохода с обратноходом, и имеет смысл только в косом мосте, где накопленная сердечником энергия возвращается обратно в источник питания.
так что делай либо двухтакт, либо подружись с обратноходами.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
semen8606
Открыл глаза
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Вт июн 01, 2010 13:15:47
Откуда: Самарская область

Re: Сетевой ИИП на 30Вт

Сообщение semen8606 »

Так я обеими руками за двухтактный преобразователь, предложите схему :-)
Ответить

Вернуться в «Питание»