Высокое напряжение от батареек. Шокеры.

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Аватара пользователя
vgg60
Мудрый кот
Сообщения: 1732
Зарегистрирован: Вт июн 30, 2009 18:34:39
Откуда: Томск

Re: Блокинг генератор на одном транзисторе?

Сообщение vgg60 »

VanLux писал(а):Схема не моя, питание можно сделать выше, я планировал питать от 9 вольт. Вобще этот генератор нужен для электрошокера, http://cxem.net/house/1-55.php , просто я не хочу делать на двух транзисторах, использоватся будет постоянка.

Ещё раз повторяю, что для блокинг-генератора 15 Ватт - это очень много. Возможно, конечно, но придётся повозиться. И пятнадцатиамперные импульсы тока мало, какой источник выдаст. Не "крона" точно. Двухтактная схема, конечно, предпочтительнее. Для неё 15 ватт - не проблема совершенно. И от источника потребляться будет меньший ток. Только для данной схемы нужен мостовой или двухполупериодный выпрямитель. Один диод не пойдёт в принципе. Это какая-то ерунда.
P.S. Что значит: "использоваться будет постоянка"?
[url=http://ne-kurim.ru/schetchik-nekureniya/][img]http://ne-kurim.ru/ncounter/54950-1.png[/img][/url]
VanLux
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2282
Зарегистрирован: Чт июн 10, 2010 18:15:16
Откуда: Актюбинск

Re: Блокинг генератор на одном транзисторе?

Сообщение VanLux »

Ясно, тогда нужно делать на двух? Просто много всяких намоток, как то смущает. А вместо 805 можно 815 использовать?
Аватара пользователя
vgg60
Мудрый кот
Сообщения: 1732
Зарегистрирован: Вт июн 30, 2009 18:34:39
Откуда: Томск

Re: Блокинг генератор на одном транзисторе?

Сообщение vgg60 »

Трансформатор двухтактного преобразователя изготовить гораздо проще, чем однотактного обратноходового (того же блокинга, например). Обмотки просто мотаются в 2 провода, а потом начало одного провода соединяется с концом другого - это и будет средняя точка. 815 транзисторы здесь должны потянуть. Но 805 для подобных схем лучше. У них и коэффициент усиления обычно выше, и помощнее они. Но шокер работать будет не очень долго, так что проблем с охлаждением быть не должно. ;-) Ну и батарейку надо зашунтировать хорошим электролитом, да и плёночный конденсатор побольше ёмкостью тоже не повредит там же.
[url=http://ne-kurim.ru/schetchik-nekureniya/][img]http://ne-kurim.ru/ncounter/54950-1.png[/img][/url]
VanLux
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2282
Зарегистрирован: Чт июн 10, 2010 18:15:16
Откуда: Актюбинск

Re: Блокинг генератор на одном транзисторе?

Сообщение VanLux »

У 815 КУ выше чем у 805. Тогда собирать ту схему? А провод обязательно 0.6?
Аватара пользователя
vgg60
Мудрый кот
Сообщения: 1732
Зарегистрирован: Вт июн 30, 2009 18:34:39
Откуда: Томск

Re: Блокинг генератор на одном транзисторе?

Сообщение vgg60 »

VanLux писал(а):У 815 КУ выше чем у 805. Тогда собирать ту схему? А провод обязательно 0.6?


У меня всегда было наоборот: 805 почти все имеют коэффициент усиления порядка сотни. А 815 - дай Бог, если 50.
Диаметр провода нужно считать. Скажем, напряжение питания 9 вольт, мощность - 15 ватт. Следовательно, ток порядка полутора-двух ампер. Для сверхгрубой прикидки можно принять допустимую плотность тока 5 Ампер на квадратный миллиметр. То есть, нужно примерно 0,5 квадратного миллиметра площади сечения провода. Можно и меньше, но пусть будет с запасом. Мы же сверхгрубо прикидываем? А полмиллиметра сечения соответствует примерно 0,8 мм диаметру. Можно посчитать точнее: из размера сердечника прикидываем длину одного витка. Умножаем на число витков. Зная сечение и длину провода можно посчитать сопротивление этого куска провода (удельное сопротивление меди можно найти в справочнике). Зная сопротивление и средний ток, можно посчитать потери на проводе (P=(I^2)*R) Для не слишком толстого провода и не слишком высоких частот (20-30 килогерц) скин-эффектом и прочими эффектами можно пренебречь. Если мощность потерь окажется меньше ватта, то и нормально. Если вообще 0,1 ватта и меньше, можно уменьшить диаметр провода. Если же 2-5 ватт, то надо увеличить диаметр. Это, конечно, тоже очень грубо. Шокер не будет работать долго в любом случае. Поэтому провод просто не успеет нагреться и можно брать раза в полтора тоньше, чем по расчётам.
[url=http://ne-kurim.ru/schetchik-nekureniya/][img]http://ne-kurim.ru/ncounter/54950-1.png[/img][/url]
VanLux
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2282
Зарегистрирован: Чт июн 10, 2010 18:15:16
Откуда: Актюбинск

Re: Блокинг генератор на одном транзисторе?

Сообщение VanLux »

Ну у меня сразу 1 мм был, неудобный провод, плохо гнётся, думаю вот мелкий взять) Спасибо большое за помощь, буду пробовать.
VanLux
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2282
Зарегистрирован: Чт июн 10, 2010 18:15:16
Откуда: Актюбинск

Re: Блокинг генератор на одном транзисторе?

Сообщение VanLux »

А второй трансформатор обязательно с секциями? Может можно взять катушку от реле и намотать сверху первичку?



Сюда перенес.
В этой теме про трансформаторы по моему все написали.


aen
Алёша.
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1318
Зарегистрирован: Чт янв 27, 2011 21:57:53
Контактная информация:

Re: Блокинг генератор на одном транзисторе?

Сообщение Алёша. »

Так нельзя.
Обмотку будет прошивать напряжением.
ДАНДАН
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1372
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2011 11:39:17

Re: Высокое напряжение от батареек. Шокеры.

Сообщение ДАНДАН »

генератор ван-де-граафа
Вложения
ван-де-грааф.JPG
(54.71 КБ) 1026 скачиваний
[url=http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=19&t=6538]нажми![/url]
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Высокое напряжение от батареек. Шокеры.

Сообщение aen »

Вот здесь про трансформатор есть.
http://forum.antichat.ru/thread169828.html
Намотка выполняется виток к витку— 1800... 2000 витков проводом ПЭЛ диаметром 0,08...0,12 мм (в четыре слоя)
Межслойную изоляцию лучше выполнять из нескольких витков тонкой (0,1 мм) фторопластовой ленты, но подойдет также и конденсаторная бумага — ее можно достать из высоковольтных неполярных конденсаторов. После намотки обмоток трансформатор заливается эпоксидным клеем. В клей перед заливкой желательно добавить несколько капель конденсаторного масла (пластификатор) и хорошо перемешать. При этом в заливочной массе клея не должно быть пузырьков воздуха. А для удобства заливки потребуется изготовить картонный каркас (размерами 55х23х20 мм) по габаритам трансформатора, где и выполняется герметизация.
VanLux
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2282
Зарегистрирован: Чт июн 10, 2010 18:15:16
Откуда: Актюбинск

Re: Высокое напряжение от батареек. Шокеры.

Сообщение VanLux »

Спасибо.
Аватара пользователя
Yarik9610
Грызет канифоль
Сообщения: 297
Зарегистрирован: Вс июн 19, 2011 21:29:42
Откуда: АРК, Феодосия.

Подскажите схему электрошокера!!!

Сообщение Yarik9610 »

появилась идея сделать шокер.Подскажите как.




Тема дубль. Сюда перенес.
Тему с самого начала читайте и думаю многие вопросы отпадут.




aen
Собираю синхрофазатрон!
Аватара пользователя
Flasher
Мудрый кот
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: Ср сен 07, 2011 21:40:30

Re: Подскажите схему электрошокера!!!

Сообщение Flasher »

открой гугл и поищи там. Все схемы требуют специально изготовленного трансформатора. Не всем такое под силу.
Pablo
Мучитель микросхем
Сообщения: 488
Зарегистрирован: Вт апр 27, 2010 20:09:25

Re: Подскажите схему электрошокера!!!

Сообщение Pablo »

Для начала УК РФ (уголовный кодекс)
Аватара пользователя
Света
Модератор
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Re: Высокое напряжение от батареек. Шокеры.

Сообщение Света »

Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Аватара пользователя
Yarik9610
Грызет канифоль
Сообщения: 297
Зарегистрирован: Вс июн 19, 2011 21:29:42
Откуда: АРК, Феодосия.

Re: Высокое напряжение от батареек. Шокеры.

Сообщение Yarik9610 »

Pablo, шокер не огнестрел. И я не в россии.
Собираю синхрофазатрон!
Аватара пользователя
archivaricus
Открыл глаза
Сообщения: 64
Зарегистрирован: Пт окт 14, 2011 23:51:17
Откуда: Saint-Petersburg

Re: Высокое напряжение от батареек. Шокеры.

Сообщение archivaricus »

вот вам кондёрчик, для начала и поддержания резонанса в холодных трансформаторах:
http://item.taobao.com/item.htm?id=9610728461 (2.5v 630F 35х95мм) я вроде этот использовал. транс конечно чтобы был меньше - лучше использовать с заливкой, как это называется... кажется "перфтортриэтиламин". дорогой правда и труднодоступный. с "вакуумом" - при желании можно с какой-нибудь лабораторией договорится, или если друзья физики есть - ещё не на всех кафедрах вакуумники извели! Хотя в последние годы и в правду трудно. разрядник лучше сделать "откручиваемый", чтобы можно было полировать, либо делать ротор как у теслы на запрещённом в продаже металле для градусников(для шокера правда из-за технологической трудности изготовления имхо не нужен).

А насчёт кефира, (как многие современные физики говорят "статики"...) - кефир впитывается во всё что по параметрам излучённой формы-времени похоже! при хорошем рассчёте впитывается так, что успевает по инерции из окружения кефирчику зачерпнуть и норовит испепелить проводник в котором накапливается при неучтённом сьёме.

В случае с холодным трансом, тут надо так изменить режим, чтобы в момент увеличения ёмкости(делать почти без ёмкости на выходных электродах) , так вот, чтобы частота стремилась к наиболее низкой. Тоесть чем ближе обьект - тем вероятнее НЧ пробой на него. Тут главное так рассчитать - чтобы никого не убить! А преимущество в том, что у такого шокера можно режим регулировать, и один из них - режим ВЧ ожога! Имхо для отпугивания агрессивных идиотов самое оно. А для запора от чужой руки делаем привязку скажем на филипсе pcf7935. Естественно с ним есть определённый головняк по защите в такой схеме. Саму схему лучше разместить в толстой металлической коробочке, в узкой щели. А "идентефикатор" поставить на браслет "правильной формы" чтобы не сжечь. И отстроить схему так, чтобы работало только при приближении на несколько сантиметров, иначе если отберут - отправят в ожоговое отделение! В обратном же случае - обычно нападавших привозят в ожоговое :D а потом удивляются как это их так

Когда свой буду ремонтировать(поломался, треснул, вытек изолятор) - выложу фотки.

Кстати , если кто будет делать просто на транзисторах с железным или другим сердечником(я первый делал из пачки велосипедных спиц, частота порядка двух-трёх килогерц). ТАк вот простой совет - для раскачки чтобы меньше терять надо использовать полевики с видеокарт-мамок, там очень малые миллиомы при открытом канале, и токи порядка сотен ампер на единицы вольт. Ещё из практики, чтобы не укоцать батарейку - в цепи питания индуктивность после батарейки последовательно(подбирать, около десятки витков толстого провода на карандаш, на осцилле ничего не увидите! экспериментально по времени батареи и по нагреву), ёмкость - единицы микрофарад, лучше масляная и так чтобы влезла. В любом случае всегда получается "гаишная палочка". Можно с фонариком :D
Самая страшная ложь - это прагматичная, грубая аппроксимация с опущенными подробностями, повсеместно внедряемая, исповедуемая и выдаваемая за абсолютную безапелляционную истину!
Аватара пользователя
Yarik9610
Грызет канифоль
Сообщения: 297
Зарегистрирован: Вс июн 19, 2011 21:29:42
Откуда: АРК, Феодосия.

Re: Высокое напряжение от батареек. Шокеры.

Сообщение Yarik9610 »

а юань- это сколько??
Собираю синхрофазатрон!
Аватара пользователя
Света
Модератор
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Re: Высокое напряжение от батареек. Шокеры.

Сообщение Света »

Чуть меньше 5 рублей
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Аватара пользователя
Yarik9610
Грызет канифоль
Сообщения: 297
Зарегистрирован: Вс июн 19, 2011 21:29:42
Откуда: АРК, Феодосия.

Re: Высокое напряжение от батареек. Шокеры.

Сообщение Yarik9610 »

почти как гривна. :)
Собираю синхрофазатрон!
Ответить

Вернуться в «Практика»