А что, прогресс (в технике) остановился???

[Stalker007]

Россия исключение из правил, потому что имея 1/8 территории мира, население от мирового 1/50.

[Brigadir]

В Антарктиде ваще пару десятков людей проживают А еда сама в гости приходит(я про Пингвинов).

[_RUS73_]

Вот пример прогрессе. Как то на днях листал каталог с мобилами. Решил поискать мобильник с самым продолжительным режимом работы в режиме ожидания. Нашел 2 простых модели самсунг с акб 2000мАч и временем автономной работы 1000ч и нокиа с аккумулятором 1020мАч и временем автономной работы 1250ч. Вот это я понимаю прогресс.

[SeregaT]

Вон, в Англии есть лампочка, которая светит уже около ста лет, а нынешние не светят и года...

Мимо. У меня энергосберегайка в комнате горит уже 4 года. Или Вы предлагаете в Англию ездить, чтобы подсветить чего то?
И это, прогресс - это если лампочка (одна во всём мире) светит 100 лет, или если повышается световая отдача и эффективность всех лампочек?

а последняя модель Волжского автозавода сгнивает до дыр за десять лет, и требует дорогого ежегодного обслуживания...

А где Вы видели десятилетнюю последнюю модель Волжского автозавода? Где Вы видели сгнившую последнюю модель Волжского автозавода? Какую модель Волжского автозавода будем считать последней?

Комп, который 386 - так и не сломался до полного морального устаревания, а ни один комп из серии "пень-4" и пяти лет не может без поломок просуществовать...

Ни один из всех моих бывших компов так и не сломался (менял ТОЛЬКО по причине морального устаревания). Не, один таки сломался (кстати именно 386 ). Видеокарты да, сдыхали (2 штуки за всё время).

и про "странное" свойство интелевских южников сгорать при подключении или отключении обычной флешки...

Ну не знаю, может я какими то не такими флешками пользуюсь?

Это тоже прогресс?

А чего же Вы не пользуетесь "вечными" компами на базе 386 процессора?

Молчу про "прогресс" в энергетике, благодаря которому квартплата за последние годы выросла в десятки раз, и стала просто неподъёмной для большинства... Молчу про стоимость жилья, когда квартира на окраине Москвы по цене сравнима с боевым вертолётом последнего поколения...

Какое отношение это имеет к техническому прогрессу? И вообще, если Вы мало зарабатываете, это Ваш личный регресс, а не всеобщий.

А прогресс в производстве лекарств? Они стали в сотни раз дороже - и так же мало эффективны...

Я вижу Вы специалист по лекарствам? У меня очень много знакомых медиков (да и почти вся семья у меня медики) и их мнение отличается от Вашего. Как Вы думаете, чьему мнению в этом вопросе я доверяю больше?

А книги?

А что книги? Сейчас не пишут хороших книг? Книги были раньше и хорошие и плохие, то же самое и сейчас. Искусство к техническому прогрессу не имеет никакого отношения.

А телепередачи? И так во всём...

Ах вот оно что. Вот в чём проблема то. Ну так бы сразу и сказали: Прогресса в технике нет потому, что по телеку смотреть нечего.

[Blondie]

А чего же Вы не пользуетесь "вечными" компами на базе 386 процессора?

Тут два фактора надо учесть - "вечность" и надежность компов для обычного потребителя,кем являются геймеры,любители посидеть в инете и основная масса народу,которая делает рынок "десктопов" -для них это особо не важно.Новые игры,чьи требования все выше и выше,выходят куда быстрее,чем сломается среднекитайский девайс(матплата,БП и тд.).Единственное исключение - мониторы,их не так часто меняют.Поломка,хоть и статистически предсказуемая вещь,для рядового пользователя важнее что комп мощный,а не что вечный.Потому что тот же среднестатистический юзер быстрее продаст либо выкинет свои старые комплектующие.Производители секут фишку-запас по прочности все меньше.Выгода и рядовому потребителю и производителю - китай штампует миллионами,а у нас оно дешевое.Для тех,кого это не устраивает есть бренды.И цена соответствующая.Что там начинка бывает такая же оставим на совести продавцов.Раньше же большинство компов делалось брендами,и в то время стоило заоблачно.Это сейчас - "фи,386,на нем даже дум не пойдет".А тогда он стоил ого-го,не было еще массового потребления ЭВМ школотой,и надежность являлась одним из главных показателей.Старались.Тогда китай еще не умел на коленке штамповать СБИС и восьмислойные платы.А сейчас умеет,что и наблюдаем в своих системниках.
Вторым потребителем являются промышленники.Их рынок не такой большой,как тот же геймерский.Но надежность - чуть ли не главное порой требование.Производственные процессы(ответственные)редко требуют больших вычислительных мощностей.Там,где не справится средний контроллер-ставят именно 386 или подобный ему.Но цены там куда покруче,чем за геймерское одноразовое и быстрое железо.А казалось бы,какая разница...

Прогресс в технике понемногу идет вперед.Для тех кто хочет все и сразу - не бывает такого.Историю почитайте.Сейчас он как раз идет,кто бы что ни говорил по "ящику в котором нечего смотреть".И вправду - нечего.СМИ представляют прогресс зрителю\слушателю как нечто понятное каждому,порой упрощая до неприличия.Взял Эдисон и изобрел чего-то.Потом Тесла поколдовал с трансами - и придумал как добывать энергию из ничего.Не нужно верить этим бредовым навязываниям.Прогресс,он как правило идет там,где его меньше всего видно.Вот мы пишем на форуме - это прогресс?Нет,это использование технологий.А тысячи людей корпят в лабораториях,чтобы изучить,допустим,никому доселе не известный скам-переход.Нафиг он нужен?Он не зрелищен,не пахнет деньгами.Его не покажут в мультиках и он не будет служить основой для мозгового компьютера.Это неинтересный прогресс.Соль ситуации - интересный он,либо нет - он был,есть и будет.Ищите его не на развлекательных порталах,а на узкоспециализированных сайтах.Кто знает - возможно сегодня какой-то физик придумал метод,позволяющий умещать на одной пластине харда секстиллионы экзабайт информации?И пройдет еще лет десять,пока технология выйдет из лаборатории(пока раскупят все винты меньших обьемов).

[SeregaT]

Blondie

Это всё понятно и очевидно (хоть и не для всех). Не понятно одно: Почему многие компьютерную (да и не только компьютерную) промышленность с точки зрения второго варианта сравнивают с первым вариантом, да ещё преподносят это как отсутствие прогресса? Сколько раньше стоил 286 - 386, на эти деньги сейчас можно несколько топовых компов купить, а на сдачу апгрейдить их каждый месяц. И зачем мне нужно, чтобы комп мог отработать 20 - 30 лет, если максимум лет через 5 я его всё равно поменяю на более другой не зависимо от его работоспособности? А кому нужна именно работоспособность, те покупают соответствующие компы (за соответствующую цену) и не жужжат.

[Blondie]

SeregaT,видимо однобокость сказывается.Этот - мощнее.А тот -дубовый калькулятор.Вот и вся разница рядовому обывателю.
Почему?Подмена понятий и самообман.Иначе как это еще назвать.Знакомый с историей ЭВТ человек не будет делать категорических высказываний.

[suslogon]

умники 286ые работают уже десятилетиями даже с плохим охлаждением и плохим бп и такая надежность дороже любых ваших красивых игрулек!

хоть головой подумайте ради чего идет прогресс в компьютерах? может редактировать тексты и таблицы уже без 4 ядер нельзя? во вас всех разводят

[SeregaT]

умники 286ые работают уже десятилетиями даже с плохим охлаждением и плохим бп и такая надежность дороже любых ваших красивых игрулек!

Ну и нахрена мне надёжный комп, которым нельзя пользоваться? И в чём заключается ненадёжность всех тех компов, которые у меня были? (а их было не мало) Как я уже говорил, сломался только один, ваш этот супернадёжный 386й.

хоть головой подумайте ради чего идет прогресс в компьютерах?

Сам то подумать не пробовал? Оно знаешь ли полезно иногда.

может редактировать тексты и таблицы уже без 4 ядер нельзя?

А что, компы можно использовать только для редактирования текстов и таблиц? Много ты наредактируешь таблиц на 286м, если на него даже винда не встанет по причине разрядности?

во вас всех разводят

Ты 286м пользуешься умник?

[suslogon]

ой игрушечки не идут? умираем без пиу-пиу по монстрикам?

[SeregaT]

:))) ой игрушечки не идут? умираем без пиу-пиу по монстрикам?

Прикинь, и игрушечки не идут и кино не идёт и ворд, ексель не идёт и CVAVR не идёт и протеус не идёт и вообще ничего не идёт. Если ты такой умный, расскажи, как можно применить комп на базе 286 процессора в домашних условиях? (не, конечно, если не умный, можешь не рассказывать)

[suslogon]

убрать нахер всю глянцевость и все лишнюю херню с программ и полетит как на 1000 ядерном

[FRIM@N]

может редактировать тексты и таблицы уже без 4 ядер нельзя? во вас всех разводят

а как же обработка 3D графики , и прочие затратные вещи?

ой игрушечки не идут? умираем без пиу-пиу по монстрикам?

слишком толсто

[As]

Для офисной работы вполне хватало "первопня", пока мелкомягкие не выпустили новую версию своего "офиса"... Под Линуксом - и сейчас работать можно на первом пеньке... Интересное наблюдение: первые версии "форточек" были куда менее требовательны к объёму установленного ОЗУ, чем Линукс. Только вот Линуксу и сейчас нужно почти столько же, а "винда", особенно при попытках запустить какую-нибудь программу, требует изрядно ресурсов... Да, конечно, теоретически - можно и сейчас работать на том самом "первопне", если бы мелкомягкие не поменяли очередной раз формат файлов документов нового офиса... Кстати, и фильмы можно было смотреть даже на ХТ, нужно только было установить плату аппаратного декодера...
Ну, и ещё отрасль, где прогресс заметен, это мудро предусмотренные мелкомягкими вирусы и непредусмотренные средства борьбы с ними... Количество вновь появляющихся мерзкопакостей для форточеке просто удивляет... А установленный антивирус делает современный многоядерный комп таким же тормозом, как старенький "первопень"...
Собственно, тема переросла в примитивный спор и мерянье "пиписьками", кто себе может позволить крутую технику нынче - понятно... Для остальных - ширпотреб китайский. А мне просто хотелось подумать о том, что прогресс, как и другие процессы в обществе, идёт не равномерно, и за очередным скачком вполне может следовать период относительного застоя... Я считаю, что темпы замедляются, но на своём мнении не настаиваю, если вам кажется, что всё хорошо - значит, у вас всё хорошо, и я искренне рад за вас...

[SeregaT]

убрать нахер всю глянцевость и все лишнюю херню с программ и полетит как на 1000 ядерном

Что именно полетит? На 286 не полетит ничего. Вообще ничего. Даже из простого (а винда тупо не поставится). А уж про то, чтобы кино с компа посмотреть, я вообще молчу. А чтобы смотреть скажем mkv 1080, там даже 4й пентиум далеко не каждый справляется.
Но ты не объяснил главного: Зачем мне хреновый комп на всю жизнь? Я могу купить и нормальный, современный компьютер, которого хватит для любых задачь, которые я могу на него возложить.

Ну, и ещё отрасль, где прогресс заметен, это мудро предусмотренные мелкомягкими вирусы и непредусмотренные средства борьбы с ними...

Ну вот опять Вы не в ту степь пошли. Причём тут прогресс? Ну не нравится винда, пользуйте линукс. Альтернатива есть всегда. Не нравится линукс - есть андроид. Не нравится андроид, ставьте МакОс (все варианты перечислить?). Проблем то никаких.

Кстати, и фильмы можно было смотреть даже на ХТ, нужно только было установить плату аппаратного декодера...

Да? А были ли в то время платы аппаратного декодера для DivX? Или всётаки только для первого мпег? И многие ли могли себе позволить такую плату?

[suslogon]

текстовые и табличные редакторы были еще на ссср компах, где проц был пару мгц!!!

[SeregaT]

А ексель то же был? А ворд?

[As]

Многообразие форматов файлов, мало чем обоснованное, удручает... Попытки защиты информации массового пользования сходны с попытками монополизировать производство водки. На каждую хитрую Ж... у нас находят средство. И это, как я считаю, правильно. Любое ограничение распространения информации замедляет прогресс. Хотя, конечно, каждому приятно, один раз поработав, обеспечить безбедную жизнь себе и наследникам...

[suslogon]

SeregaT, хорош передергивать!
может ворд - это уже не текстовый редактор?

[SeregaT]

Многообразие форматов файлов, мало чем обоснованное, удручает... Попытки защиты информации

Каким боком Вы сюда защиту информации приплели? Вообще, судя по Вашим постам, прогресса для вас нету потому, что он вам и не нужен

может ворд - это уже не текстовый редактор?

Вот только не надо сравнивать ворд с текстовыми редакторами тех лет.