Помогите с блоком питания на TopSwitch

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Собутыльник Кота
Сообщения: 2767
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 14:30:35
Откуда: 100км от Москвы

Сообщение serg_ns »

Ток брал 2-3А, все норм, теплые. А RC-цепочка параллельно диоду как раз должна облегчать его режим, если диод медленный. Гасит выбросы обратного напряжения на диоде. По идее, чем меньше резистор, тем меньше постоянная времени. Но резистор может греться (и нехило :) ) поэтому и спрашивал про его нагрев.
Не ценят люди никогда того, что им легко досталось.
Реклама
aam
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Сообщение aam »

Ну раз 0805 не обгорел - значит норм, вчера потрогал - не обжегся, а греется ли он вообще - хз - плата теплая была.
А радиатор у вас точно такого размера как у меня на микрухе? У меня плата 70х48 мм. Площадь радиатора на диоде с двух сторон 3550 мм^2. Радиатор на микрухе 23х10х16 мм. Мне кажется, что его транс подогревает еще нехило.
Реклама
Собутыльник Кота
Сообщения: 2767
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 14:30:35
Откуда: 100км от Москвы

Сообщение serg_ns »

Ну, на глазок - да, такого же. :) А транс что, сильно греется? :? При каком токе?
Не ценят люди никогда того, что им легко досталось.
aam
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Сообщение aam »

Трнас греется при 2,25 А так, что просто сильно теплый - пальцем можно долго держать. Но я думаю, может он своим полем нагревает все металлическое вокруг? Кстати, на трансе замкнутый медный виток (поверх сердечника естественно).
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Собутыльник Кота
Сообщения: 2767
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 14:30:35
Откуда: 100км от Москвы

Сообщение serg_ns »

Ну, если палец можно долго держать при таком токе и объеме транса - это норм. :)
А вот насчет нагрева полем - чесслово - х.з. :roll: Возможно, конечно. Я в такие габариты не ужимал (нужды не было). Хотя, чувствую, придется :? Есть одна затея, там габариты важны.
Не ценят люди никогда того, что им легко досталось.
Реклама
aam
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Сообщение aam »

А какой запас по напряжению должен быть у диода? Ведь PI Expert почему-то пропускает 40-вотльтовый диод? Кстати, суммарная площадь радиатора у меня как раз такая, как посчитала прога, только в прогу я диод подставлял тот, что на моей схеме указан, 40-вольтовый с прямым напряжением 0,55 В.
Реклама
Собутыльник Кота
Сообщения: 2767
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 14:30:35
Откуда: 100км от Москвы

Сообщение serg_ns »

Запас зависит от коэффициента трансформации. Какой стоит в проге? И какой у тебя в реале? Чем меньше к, тем больше обратное напряжение диода.
Не ценят люди никогда того, что им легко досталось.
aam
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Сообщение aam »

Ну я же мотал по расчетам проги - 85 витков первичка и 5 - вторичка. Вопрос в том, сколько процентов должен быть запас вообще?
Собутыльник Кота
Сообщения: 2767
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 14:30:35
Откуда: 100км от Москвы

Сообщение serg_ns »

Процентов 20-30, в зависимости от требуемой надежности. 20 хватает, обычно.
Не ценят люди никогда того, что им легко досталось.
aam
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Сообщение aam »

30*1,3=39 - выходит, 40-вольтового диода вполне должно хватить. При каких условиях напряжение на диоде максимально?. Я так понял, что при максимальной нагрузке и максимальном входном напряжении (265 В). Я вроде так и мерил...
Собутыльник Кота
Сообщения: 2767
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 14:30:35
Откуда: 100км от Москвы

Сообщение serg_ns »

Слушай, мы зациклились на обр.напряжении. :roll: При таком Uвых - вполне пролазишь в свои 40В. :) А вот импульсный прямой ток через диод, при таком отношении индуктивностей, может составлять более 8А. При таком токе, падение на твоем SBL10340 будет около 0,7В. Т.е. мощность будет более 5Вт. Это заниженное значение. Ну да, это пиковая мощность при импульсе тока начальном, далее спадает. Но ведь это при частоте 100кГц. :roll: Кажется, здесь собака "порылась" :))
Померь-ка ты ток через вых.диод, на всяк случай :)
Не ценят люди никогда того, что им легко досталось.
aam
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Сообщение aam »

Вот скриптик замутил по журналу Радио 2001 №11. Ток через диод в моем случае 5,7 А (действующее значение), если отраженное напряжение уменьшить до 80 В, то ток будет около 5,1 А - не на много меньше.
Кстати обратное напряжение на диоде в Радио считается так:
Uvd=Uн+Uси выкл.*w2/w1 и получается 39 В - что это? косяк?
Вложения
Рассчет.zip
(2.13 КБ) 194 скачивания
Собутыльник Кота
Сообщения: 2767
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 14:30:35
Откуда: 100км от Москвы

Сообщение serg_ns »

Мде... ж.Радио меня очаровывает все больше и больше.... ув.Старичок уже приводил здесь формулу. Напряжение выхода плюс напряжение входа на коэффициент трансформации - это на диоде обратка. Отраженное напряжение (в прямую) здесь не задействовано. По формуле, походу - те же, только в профиль..(только не Uси выкл - не знаю, что это) :)
Действующее 5,7 А - а импульсное? С частотой 100кГц? Померь, всеж-таки. Сдается мне, что это влияет на нагрев диода. Но 100 пудов - не готов сегодня спорить. :)
Не ценят люди никогда того, что им легко досталось.
aam
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Сообщение aam »

serg_ns писал(а):ж.Радио меня очаровывает все больше и больше....
+1
serg_ns писал(а):ув.Старичок уже приводил здесь формулу. Напряжение выхода плюс напряжение входа на коэффициент трансформации - это на диоде обратка.
Если сравнивать с прогами и экспериментом, то так и есть, только вот не понял, куда отраженное напряжение девается? Че-то я не допонял...

Uси выкл - напряжение на закрытом мосфете.

Частота у меня не 100 кГц, а 66.
serg_ns писал(а):Померь, всеж-таки. Сдается мне, что это влияет на нагрев диода.
Есть резистор на 0,2 Ом С5-16В-2Вт, но он по-моему, проволочный... Не прокатит - индуктивность ведь, а другого нет.
Собутыльник Кота
Сообщения: 2767
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 14:30:35
Откуда: 100км от Москвы

Сообщение serg_ns »

Отраженное напряжение влияет на первичную сторону, напряжение выброса на закрытом ключе.
Для проверки тока - намотай транс токовый. На колечке ферритовом витков 50-100, нагрузить на резистор, 5 Ом. На этом резисторе смотреть осциллографом. А первичка этого токового транса - перемычка проводом от вторички вых.транса преобразователя к диоду, продетым через кольцо.
Не ценят люди никогда того, что им легко досталось.
aam
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Сообщение aam »

А что, просто резистор малоомный впаять нельзя, чтобы ток посмотреть? Неохота 100 витков мотать((
Собутыльник Кота
Сообщения: 2767
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 14:30:35
Откуда: 100км от Москвы

Сообщение serg_ns »

Да можно, конечно :)
Не ценят люди никогда того, что им легко досталось.
aam
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Сообщение aam »

Взял 4 МЛТ-0,5 на 1 Ом, включил параллельно, вот осциллограмма:
Изображение

Нагрузка 2,5 Ом, на входе 265 В.

Кароче, амплитуда 12 ампер :shock: , щас буду интеграл брать...
Вложения
i_265_2_5.JPG
(14.95 КБ) 1298 скачиваний
aam
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Откуда: Москва

Сообщение aam »

Кароче, посчитал действующее значение. Если брать интеграл методом прямоугольников, то 5,067А, если методом трапеций, то 5,062 А. Как видно,примерно совпадает с расчетами (если учесть, что нагрузка была 3 А. При токе 3,75 А и 265В на входе БП "заикал", т. е. защита срабатывает нормально.
Эксперимент проводился с диодом SBL1040CT, при этом оба его диода были соединены параллельно, т. е. на каждый импульсная нагрузка по 6 А, что не превышает предельно допустимого тока.
Как снизить ток?
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19055
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

не нужны ни прямоугольники, ни трапеции.
для линейно изменяющегося тока записываешь его функцию i = Imax * t. подставляешь ее в интеграл и получаешь за время прохождения тока (время передачи энергии ti) Id = Imax * sqrt(3). потом усредняешь за период T. и еще раз получаешь Id = Imax * sqrt(3) * ti / Т.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Ответить

Вернуться в «Питание»