ПЕРЕНАПРЯЖЕНИЕ В СЕТИ 220... ЧТО ДЕЛАТЬ?

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Amator
Открыл глаза
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Вс дек 06, 2009 19:18:11
Откуда: Ukrain, Sumy
Контактная информация:

Сообщение Amator »

В смысле "хороший прибор"? Чем хорош? Чем он лучше РН-40 или УЗМ-50?
Рекомендуете ставить в частном доме? В многоэтажке? Защищает от грозовых разрядов? Какое время срабатывания?

Или тем хорош, что пошел в магазин и взял первое что попалось на глаза?
Если на клетке со слоном увидишь надпись "Буйвол" - не верь глазам своим.
ststs
Встал на лапы
Сообщения: 111
Зарегистрирован: Пн мар 08, 2010 17:13:18

защита 220

Сообщение ststs »

Если хочешь пойти и купить готовое - тогда какой смысл вообще заходить на этот форум? Тут обсуждаем примеры своих конструкций.
oldteapot
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вт мар 09, 2010 15:23:52

Сообщение oldteapot »

Я писал(а):Прекрасный у Вас взгляд, полностьью совпадает смоим!!! На прояжении всей темы я, пытаюсь это доказать.
Единствено с чем я не согласен - «Древняя» элементная база, позволяющая собрать ее из «утиля из сарая».

В моей схеме 15 элементов и в вашей 14 разница небольшая, но естественно я буду нахваливать свою схему. Нет крупных, высоковольтных электролитов во входных цепях. Реле после включения удерживается низким напряжением, Поэтому конденсаторы делителя ну совсем маленькие (0,94 мкф) и 4,7мкф./63в. Защиту нельзя включить при АВАРИЙНОМ (высоком, низком) напряжении. Все элементы совершенно простые но должны быть высокого качества!
С чем вы несогласны?


Разве я в чем то несогласен? Я не делал вашей схемы, поэтому и не могу сказать ничего плохого или хорошего.
Я писал(а):У меня такое впечатление, что это устройство сгорит при первом хорошем перенапряжении!

А заметил просто, что не стоит утвержать о ее профнепригодности просто так, голословно, не проверив в железе. Если в свое время я нашел бы вашу, то сделал бы ее. Но подвернулась другая. И в принципе полностью устроила. Конденсаторы высоковольтные подошли от ламп дневного света (номинал немного другой чем на схеме). В рабочем состоянии реле обесточены. Меня это тогда полностью устроило.
Хороший практик стоит десятка теоретиков
Я
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1218
Зарегистрирован: Сб дек 26, 2009 19:47:10

Сообщение Я »

Единственно с чем я не согласен - «Древняя» элементная база, позволяющая собрать ее из «утиля из сарая».

Я не согласен с тем, что в оригинале выделено красным.

Если элементы подобранны (по напряжению!!!) правильно то - мне всё нравится.
Аватара пользователя
Adusik
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2198
Зарегистрирован: Ср мар 14, 2007 01:50:10

Re:

Сообщение Adusik »

Bar_boss писал(а):Если интересует схема устройства защиты полностью, скачать её можно здесь - http://electromost.com/index/0-19


А нет прошивочки для индикатора 16х1 или исходничка чтоб подправить, а то у нас нет таких индикаторов как на схеме?
Я
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1218
Зарегистрирован: Сб дек 26, 2009 19:47:10

Re:

Сообщение Я »

Я писал(а):Привет, пора заканчивать начатое дело.
http://s004.radikal.ru/i208/1002/2c/cce0452c493c.jpg
Хотя данная защита успешно работает более 10лет, но оказалось, что её можно усовершенствовать. Схема показана уже с изменениями, убрал D1 - на датчик напряжения подаётся переменка (вместо D1 установить перемычку), с данными изменениями схема реагирует и на отрицательную полуволну напряжения. Для повышения надёжности устройства можно убрать светодиод HL1 и резистор R4 (поставить перемычку).

Для того чтобы подтвердить надёжность устройства защиты, я решил провести испытания:
Изготовил трансформатор вольтодобавки (Радио №1, 1981 год. Стр. 10). Одна из его обмоток включена последовательно с нагрузкой, а другая подключается автоматически с определенным интервалом, повышая напряжение (не разрывая цепь) на нагрузке. Нагрузка - 1, подключена через прибор защиты. Нагрузка - 2, контрольная, подключена без прибора защиты. В качестве нагрузки используется: входные цепи и импульсный БП телевизора, лампа накаливания 40 W, энергосберегающая лампа 20W (китайского производства) и зарядное устройство для мобильного Телефона.
Для испытаний выбрано два напряжения – эф. 220 V и 275 V.
Результаты испытания будут систематизированы и представлены на ваш суд.

Текущее время: Вс мар 21, 2010 17:21:56 За это время ничего не сгорело. интервалы 45 сек.

Придёться увеличить время до 3х минут.
Я
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1218
Зарегистрирован: Сб дек 26, 2009 19:47:10

Re: ПЕРЕНАПРЯЖЕНИЕ В СЕТИ 220... ЧТО ДЕЛАТЬ?

Сообщение Я »

Случилось! В контрольной партии сгорел телевизор и китайская лампа.
Вот вам и наносекунды и микросекунды и МиКроконтроллеры... Это длилось МИНУТЫ!
Я
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1218
Зарегистрирован: Сб дек 26, 2009 19:47:10

Re: ПЕРЕНАПРЯЖЕНИЕ В СЕТИ 220... ЧТО ДЕЛАТЬ?

Сообщение Я »

Интересно, что новенького придумали коты в плане защиты от высокого напряжения???
Аватара пользователя
Соник
Друг Кота
Сообщения: 7563
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

Re: ПЕРЕНАПРЯЖЕНИЕ В СЕТИ 220... ЧТО ДЕЛАТЬ?

Сообщение Соник »

Я писал(а):Интересно, что новенького придумали коты в плане защиты от высокого напряжения???

http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=26264&p=553063#p553063 :)
Варистор + УЗО
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
Аватара пользователя
odesasha
Прорезались зубы
Сообщения: 237
Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 14:02:22
Откуда: Одесса

Re: ПЕРЕНАПРЯЖЕНИЕ В СЕТИ 220... ЧТО ДЕЛАТЬ?

Сообщение odesasha »

Предлагаю свое , как альтернативу "Цифровой барьер". От odesasha 17/11/2010 10.29
http://monitor.espec.ws/section8/post1136955.html

видеоинструкция , она же демо :
http://www.youtube.com/watch?v=4grXaTOwH0g

А вот и как промышленное изделие : http://www.youtube.com/watch?v=dtG11Z5_Wzw

отзывы : http://radio-hobby.org/modules/newbb/vi ... pe=&mode=0
Владилен
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2011 10:20:23

Re: ПЕРЕНАПРЯЖЕНИЕ В СЕТИ 220... ЧТО ДЕЛАТЬ?

Сообщение Владилен »

Салют мастерам, только что набрел на форум, тема мне интересна, знаю что бытовая техника и не только, требует защиты от перенапряжений, кроме всего прочего подход к каждой должен быть индивидуальный ( по разному она, эта техника, выходит из строя и реагирует на скорость нарастания напруги, амплитуду, провалы ит.п.. Высылаю ссылку на самую простую защиту от перенапряжений, интеренсно ваше мнение. http://www.hometecmaster.ru/patent1.php.
Творческим людям почет и уважение. :beer:
Аватара пользователя
odesasha
Прорезались зубы
Сообщения: 237
Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 14:02:22
Откуда: Одесса

Re: ПЕРЕНАПРЯЖЕНИЕ В СЕТИ 220... ЧТО ДЕЛАТЬ?

Сообщение odesasha »

Владилен писал(а):Салют мастерам, только что набрел на форум, тема мне интересна, знаю что бытовая техника и не только, требует защиты от перенапряжений, кроме всего прочего подход к каждой должен быть индивидуальный ( по разному она, эта техника, выходит из строя и реагирует на скорость нарастания напруги, амплитуду, провалы ит.п.. Высылаю ссылку на самую простую защиту от перенапряжений, интеренсно ваше мнение. http://www.hometecmaster.ru/patent1.php.
Творческим людям почет и уважение. :beer:



Скоро патенты будут давать за то что написал , что земля круглая и фотки с космоса предъявил . Это из этой же серии . Впрочем за бабки или по блату дадут и не такое .
Сделай и сиди целый день и включай УЗО пока оно не рассыпется .

Интересно , а УЗО он тоже сам придумал ?
Владилен
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2011 10:20:23

Re: ПЕРЕНАПРЯЖЕНИЕ В СЕТИ 220... ЧТО ДЕЛАТЬ?

Сообщение Владилен »

odesasha писал(а):
Владилен писал(а):Салют мастерам, только что набрел на форум, тема мне интересна, знаю что бытовая техника и не только, требует защиты от перенапряжений, кроме всего прочего подход к каждой должен быть индивидуальный ( по разному она, эта техника, выходит из строя и реагирует на скорость нарастания напруги, амплитуду, провалы ит.п.. Высылаю ссылку на самую простую защиту от перенапряжений, интеренсно ваше мнение. http://www.hometecmaster.ru/patent1.php.
Творческим людям почет и уважение. :beer:



Скоро патенты будут давать за то что написал , что земля круглая и фотки с космоса предъявил . Это из этой же серии . Впрочем за бабки или по блату дадут и не такое .
Сделай и сиди целый день и включай УЗО пока оно не рассыпется .

Интересно , а УЗО он тоже сам придумал ?

Увы, смысла нет делать патенты для красоты, надо, чтобы они работали. Этот патент рабочий, УЗО изобретать ненадо, на это есть французский патент, (взят как аналог), кстати, схема рабочая и работает пока быстрее конкурентов, время отключения нагрузки составляет 10-15мсек, все ее достоинство в простоте, небольших затратах и отсутствии силовой электроники, есть правда одна тонкость, которая и составляет know how.
Насчет серии, Саша, увы - была только опытная партия (2003-2005г.г.), кстати до сих пор приборы у людей работают и довольно эффективно а - это значит у тех, кто взял себе эту защиту, не вылетала стиральная машина от перекоса фаз и обрыва нуля, когда фаза соседа летит в твою розетку вместо нуля и рушит все планы твоих электроприборов и добавляет тебе забот по их восстановлению или замене.
Почему нет серии, очень просто - народ просто ненабалованый, ему это ещё ненадо.
А, вообще-то, я ждал вопросов по существу.

Кстати, Саш, я смотрел твой видео, сделай поиск, проанализируй конкурентов, выяви свои сильные стороны, выбери аналоги и прототип и забей приоритет, все в твоих руках, а патентные эксперты дело своё знают, успехов.
Да, за этот патент была оплачена предварительная экспертиза и экспертиза по существу, все по прейскуранту ВНИИГПЭ.
Владилен
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2011 10:20:23

Re: ПЕРЕНАПРЯЖЕНИЕ В СЕТИ 220... ЧТО ДЕЛАТЬ?

Сообщение Владилен »

Соник писал(а):
Я писал(а):Интересно, что новенького придумали коты в плане защиты от высокого напряжения???

http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=26264&p=553063#p553063 :)
Варистор + УЗО

УЗО ненадо, хватит варистора, его кз при перенапряжении должно вырубать токовый автомат в щитке или плавить плавкую вставку на входе схемы. Проблема только в том, что у варисторов очень большой разброс параметров даже при одном номинале- может не сработать, а схема выгорит, и они одноразовые :kill: :beer:
Аватара пользователя
Сэр Мурр
Модератор
Сообщения: 11169
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Откуда: из мест не столь отдалённых

Re: ПЕРЕНАПРЯЖЕНИЕ В СЕТИ 220... ЧТО ДЕЛАТЬ?

Сообщение Сэр Мурр »

Варисторы - приборы не одноразовые, хотя и с ограниченным сроком эксплуатации.
Владилен
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2011 10:20:23

Re:

Сообщение Владилен »

Amator писал(а):
Я писал(а):Привет всем!
Что новенького???


Обсуждение живого устройства УЗМ50. Много рекламы, много бреда, есть ценные мысли (конечно если хватит сил их найти и выделить).

http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=89827

Особенно впечатлили проведенные испытания. Я в домашних условиях этого не повторю. Да и реле с контактами на 80А...

Кстати, время на повторное включение устанавливают 6 минут (якобы так в инструкции к холодильникам, в свем холодильнике такого не нашел)

Для холодильников важна задержка включения после пропадания питания, написано верно, т.к. давление медленно выравнивается в его системе и компрессор может не запуститься - а это чревато.
Каждому устройству индивидуальную защиту! :beer:
Владилен
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2011 10:20:23

Re: ПЕРЕНАПРЯЖЕНИЕ В СЕТИ 220... ЧТО ДЕЛАТЬ?

Сообщение Владилен »

Сэр Мурр писал(а):Варисторы - приборы не одноразовые, хотя и с ограниченным сроком эксплуатации.

При хорошем загрузе-то? Мы же говорим о перенапряжении, если варистор остался цел значит - не сработал и цель - защита от перенапряжения - не достигнута, увы.
Аватара пользователя
Сэр Мурр
Модератор
Сообщения: 11169
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Откуда: из мест не столь отдалённых

Re: ПЕРЕНАПРЯЖЕНИЕ В СЕТИ 220... ЧТО ДЕЛАТЬ?

Сообщение Сэр Мурр »

Владилен писал(а):
Сэр Мурр писал(а):Варисторы - приборы не одноразовые, хотя и с ограниченным сроком эксплуатации.

При хорошем загрузе-то? Мы же говорим о перенапряжении, если варистор остался цел значит - не сработал и цель - защита от перенапряжения - не достигнута, увы.

Не знаю, что вы подразумеваете под понятием "варистор".
Вристор- резистор с ярко выраженной нелинейностью выше классификационного напряжения. Основное применение- стабилизация напряжений (широко использовалось в лапмповых телевизорах), защита от выбросов напряжений (в телефонных линиях). Долговечность и несгораемость обеспечиваются срабатыванием защитных устройств, если они предусмотрены в схеме. Задача варистора- защитить от кратковременного перенапряжения, а не долговременного- в последнем случае, варистор должен просто отключить питаемую нагрузку, а не рассеивать на себе всё излишнее напряжение.
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: ПЕРЕНАПРЯЖЕНИЕ В СЕТИ 220... ЧТО ДЕЛАТЬ?

Сообщение Upgrader »

Сэр Мурр писал(а):в последнем случае, варистор должен просто отключить питаемую нагрузку, а не рассеивать на себе всё излишнее напряжение.
Вот уж чего он не умеет, того не умеет. Будем жечь, все-равно так проще и надежнее.
Мало ли для чего он предназначен. Для чего используем - для того и предназначен.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Владилен
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2011 10:20:23

Re: ПЕРЕНАПРЯЖЕНИЕ В СЕТИ 220... ЧТО ДЕЛАТЬ?

Сообщение Владилен »

Сэр Мурр писал(а):
Владилен писал(а):
Сэр Мурр писал(а):Варисторы - приборы не одноразовые, хотя и с ограниченным сроком эксплуатации.

При хорошем загрузе-то? Мы же говорим о перенапряжении, если варистор остался цел значит - не сработал и цель - защита от перенапряжения - не достигнута, увы.

Не знаю, что вы подразумеваете под понятием "варистор".
Вристор- резистор с ярко выраженной нелинейностью выше классификационного напряжения. Основное применение- стабилизация напряжений (широко использовалось в лапмповых телевизорах), защита от выбросов напряжений (в телефонных линиях). Долговечность и несгораемость обеспечиваются срабатыванием защитных устройств, если они предусмотрены в схеме. Задача варистора- защитить от кратковременного перенапряжения, а не долговременного- в последнем случае, варистор должен просто отключить питаемую нагрузку, а не рассеивать на себе всё излишнее напряжение.

Правильно, в ламповых, а лампам +- 30вольт до лампочки, увы в микроэлектронике варистор - ненадежная защита, к тому же опосредованная, ибо сам защитить от скачка напряжения и при превышении своего рабочего (номинального напряжения) он сможет лишь в случае перехода в режим насыщения (что бывает менее чем в 50% случаев из-за разброса его параметров) и перегорания гасящей индуктивности или резистора на входе схемы, маловероятно что сам он стается целым.
Что касается использования его как стабилизатора при превышении напряжения - ну поставите вы номинал 275 вольт, допустим, схема ваша выдерживает 280, а войдет он в режим стабилизации при 285, благодаря разбросу его параметров и скажем мы схеме - досвиданья дорогая...
Понимаю, чем больше по габаритам варистор, тем меньше разброс, но тем он и дороже, можно и так, все определяется имеющимся бюджетом, даже постановка цели, если вы реалист.
Ответить

Вернуться в «Питание»