По фазировке УКВ-FM антенн и согласованию на 75Ом.

[Lolmen]

Доброго времени суток.

Читаю на досуге много литературы по теории антенн, но так и не могу придти к определённому решению.

Мучает меня уже давно следующий вопрос:

Собственно есть две разнесённые по фазе антенны (прим 180град)
Антенны согласованы с кабелем 50 ом.
Каким образом можно рассчитать П контур, как проще, без специальной техники, сфазировать антенны (может бывают
какие-широкополосные фазовращатели), читал,
что можно как-то плавно подбирать фазу так, что на слух определить оптимальную фазировку.
По мимо фазировки интересует согласование на вход приёмника,
с учётом, что вход 75 Ом?

Основная цель получить прирост мощности, чёткости сигнала.
На данный момент имеется 2 антенны 50 ом
Вход приёмника 75 Ом, прямые руки и сильное желание задействовать обе антенны.

Пробовалось:
делать резистивный сумматор (соединение устройств звездой через резисторы), но без фазировки,
так-же пробовался устанавливаться усилитель сигнала на выход резистивного сумматора.
Результат - прирост помех, или ухудшение.
Применение усилителя на одну из антенн тоже не даёт однозначного результата.

[bambyk]

Фазировка http://www.q-r-x.ru/anten/f_ant.htm согласовать коаксиальными трансформаторами.В крайнем случае можно не трогать согласование коль скоро ни уже согласованы на 50 Ом для приемника это не критично особо, КБВ не сильно изменится.Тут много об этом http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=664

[Lolmen]

Значится, почитал, в конструкцию антенны вмешаться не могу, поэтому фазировку одной из, надо произвести
как говорится шлейфом (отвращать одну из антенн на 180 градусов по H поляризации), как бы это дело рассчитать.

Соединение двух 50 Ом Антенн, предлагаете произвести через коаксиальный трансформатор?
Мне кажется места это откушает наверное прилично.

Может подскажете, тогда програмулину по расчёту таких дел, чисто прикинуть что она предлагает.

[Джин.]

Годов 40 назад у нас пошла мода фазировать. коллективные ТВ антенны на крыше. Они стояли отдельно на каждый подъезд. Принимали один канал и при этом плохо. Их фазировали в одну решетку и делали общей на весь дом.
Фазировали подбирая длину кабеля между ними. Правда при этом пользовались приборами.

[Lolmen]

Может длину кабеля можно подбирать как-то кратно длине волны, и срезать коэффициентом укорочения?
(если не ошибаюсь конечно).

[Lolmen]

А такой вопрос, где почитать как мотаются УКВ трансформаторы для согласования на ферритовых кольцах,
например 150Ом на 75Ом, т.е. 1:2 по сопротивлению, как рассчитывается диаметр колечка или как
посчитать витки обмоток и сечение под определённое кольцо? Просто может есть какая специальная терминология для таких трансформаторов.

[Алёша.]

В этих книжках об этом хорошо написано.
Эрик Т. Ред Схемотехника радиоприемников. Практическое пособие.
Эрик Т. Ред Справочное пособие по высокочастотной схемотехнике.
http://www.cqham.ru/rb/main.html
http://www.cqham.ru/rb/redb.html

Хотя возможно где и лучше есть про это.

[Lolmen]

О, спасибо.
Я ещё подумал и пришла мысль как верно поставить вопрос:
А думается мне, что же лучше применить в случае, когда
сигнал с двух антенн по кабелям 50 Ом приходит симметрично, т.ё. с одной в фазе,
с другой в противофазе, и всё это дело надо сначала разбалансировать на не симметричный вход, а потом ещё и согласовать
чтобы выходной импеданс был 50 или 75 Ом.

Т.е. получается некой хитрый трансформатор балун,
2x50 -> 1x50 (или 1x75) только вот, какой
может быть 1:1, просто первичка с отводом от середины?

Сча попробую книжки почитать, но если есть идеи, подскажите.

[aen]

Трудно конечно издалека советовать. Скачайте эту книжку.
С.К.Сотников «Дальний прием телевидения»
https://sunduk.radiokot.ru/loadfile/?loa ... 92&turbo=1
Она хотя и старая, но в ней мнго полезного написано и по этому вопросу и по другим. Прведены примеры антенных решеток и их согласование.
Книга хотя по ТВ, но принцип один.
В свое время делал систему, что на стр. 82. В ней с помощью длинной линии в ползунками с большой точностью фазировал две антенны, хотя и для других целей.
Все работало. Это немного не то, что Вам нужно, но принцип один, хотя там делал наоборот, т.е. антенны должны были быть в противофазе..

[Lolmen]

В смысле из далека?

----

Ну просто если подумать, у меня получается специфический диполь, правда сигнал идёт в противофазе по двум коаксиалам и согласован и разнесён на стороне антенны, что имеем по сути 2 кабеля по 50 Ом, т.е. сделав балун с симметричным входом т.е. обмотка расcчитанная на 100 Ом, с отводом от середины (для подключения срученных оплёток) и без отвода от середины 50 Ом выходом.
Заворачиваю я как-то, ну вот как пример балун который двухрогую антенну, каждый где штырь 200 Ом согласует на не симметричную линию, в ТВ вход 75 ом,
только у меня каждый штырь 50 Просто мне пока теоретической базы не хватает...

Был как-бы тюнер который работал методом селекции в зависимости на какой антенне сигнал лучше, или же вычитал синфазную помеху, или же складывал сигнал, а вот сейчас вход 1 и тюнер с одной из 2вух антенн работает очень посредственно, отсюда хочется хоть как-то обыграть ситуацию с имеющейся антенной (идеально разнесённой по фазе).

Книгу погляжу...

[aen]

или же вычитал синфазную помеху

Вот как раз я этим и занимался когда написал про стр. 82 из той книжки.

В свое время делал систему, что на стр. 82. В ней с помощью длинной линии в ползунками с большой точностью фазировал две антенны, хотя и для других целей.

У меня на одном и том же канале ТВ работали две программы, хотя и с разных направлений, но после усиления они мешали друг другу и я вычитал одну с помощью той системы.

[Lolmen]

Ну я почитал, не... не то, кабели конечно я подобрать не смогу, т.к. всё находится в машине.
В общем, может понятнее будет если прицеплю картинку (как мотать такое?)