Мелкие вопросы по цифровой технике.

Обсуждаем цифровые устройства...
SII
Вымогатель припоя
Сообщения: 635
Зарегистрирован: Пт янв 30, 2009 14:50:35
Откуда: Солнечногорск

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение SII »

6 прибавляется из-за того, что тетрада имеет 16 возможных значений, а для десятичной системы нужно 10. Например, при сложении 5 и 7 (0101 и 0111) получается тетрада 1100, а нам нужно десятичное значение 12. Добавление 6 (0110) и обеспечивает нужную корректировку.
Аватара пользователя
Chip115
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: Пт фев 16, 2007 14:18:20
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение Chip115 »

SII писал(а):6 прибавляется из-за того, что тетрада имеет 16 возможных значений, а для десятичной системы нужно 10.

Вот оно что оказывается ) Спасибо ) А я голову ломал что к чему
Теория — это когда все известно, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает… и никто не знает почему!
© Альберт Эйнштейн
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение Gudd-Head »

Chip115 писал(а):Вот оно что оказывается ) Спасибо ) А я голову ломал что к чему

Дык, я ж то же самое сказал.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Аватара пользователя
Chip115
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: Пт фев 16, 2007 14:18:20
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение Chip115 »

Gudd-Head, да . Вы правы! И вам спасибо за помощь студенту в освоении цифровой техники :) Просто я вас не совсем тогда понял
Последний раз редактировалось Chip115 Чт июн 23, 2011 14:53:09, всего редактировалось 1 раз.
Теория — это когда все известно, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает… и никто не знает почему!
© Альберт Эйнштейн
TuzRostislav
Мучитель микросхем
Сообщения: 455
Зарегистрирован: Сб фев 14, 2009 05:19:48
Откуда: Kiev

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение TuzRostislav »

Soir писал(а):Я уже запутался с логикой.


Вот нарисовал с индикацией, защитой от дребезга и буфером для реле на 12 корпусов.

My1.rar
(29.62 КБ) 163 скачивания


Изображение

Вместо 74HC192 пока нашёл только 555ие6.

U1 ----- 74HC14
U2 ----- 74HC74
U3,U4 - 74HC192
U5 ----- 7406
U6 ----- НЕТ
U7,U8 - 4511
U9 ----- 74HC10
U10 ---- 74HC30
U11 ---- 4002
U12,U13 74HCT193

У меня затык с питанием в протеусе. Как правильно нарисовать новый источник питания с нужным напряжением? Конкретно тут для мотора энкодера?

И защиту от дребезга вроде надо чуток переделать.

Выключателями на схеме выставляем уровень громкости по умолчанию при включении.
Последний раз редактировалось TuzRostislav Чт июн 23, 2011 14:43:54, всего редактировалось 2 раза.
Vasily90
Встал на лапы
Сообщения: 108
Зарегистрирован: Ср окт 27, 2010 02:37:48

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение Vasily90 »

www.radiotexnika.ru/rk/rk5.doc

Сильно ли увеличится точность, если конденсатор C1 заменить на кварц 1мгц, как рекомендуется в описании? Прибором планируется измерять только самодельные катушки индуктивности, а у них разброс может быть большой.

Еще там ошибка в описании про напряжение питания. 561 серия может питаться от напряжения 3-15в, а не 5-10. Причем в справочнике написано, что уровень лог. 1 зависит от напряжения питания. Стоит ли ставить 7805 по питанию для увеличения точности, или пофиг (прибор будет питаться от "Кроны")?
Аватара пользователя
Chip115
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: Пт фев 16, 2007 14:18:20
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение Chip115 »

Вот еще вопросик.
Почему в цепях управления негативная логика?
Допустим вывод у МС "выбор кристалла"... ну тот самый CS.. активным считается 0, и тогда микра как бы "включается" иначе Z-состояние?
Я знаю (ну ли думаю что знаю) как реализуется Z- состояние схематически ... но почему именно выбран активным лог.0? только из за схемотехники или есть еще другой сакральный смысл?
Теория — это когда все известно, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает… и никто не знает почему!
© Альберт Эйнштейн
Аватара пользователя
МитяРа
Модератор
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение МитяРа »

Chip115 писал(а):Почему в цепях управления негативная логика?
Смотря в каких..
Обычно, это связано с помехоустойчивостью..
В схемах на ТТЛ логике - негативная, а у КМОП - наоборот...
[img]http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=93376[/img][i][color=#000080][size=85]Между людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...[/size][/color][/i]
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение Gudd-Head »

Chip115 писал(а):Почему в цепях управления негативная логика?
Допустим вывод у МС "выбор кристалла"... ну тот самый CS.. активным считается 0, и тогда микра как бы "включается" иначе Z-состояние?

Удобно схемотехнически засаживать на ноль.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Аватара пользователя
МитяРа
Модератор
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение МитяРа »

Gudd-Head писал(а):Удобно схемотехнически засаживать на ноль.
:) Приветствую, пушистый.. :beer:
В случае с CS-ом, думаю, что всё гораздо прозаичнее..
Все микросхемы-дешифраторы /за ооочень редким исключением/ имеют выход с активным нулём..
А CS-ы подключаются к выходам дешифраторов...
[img]http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=93376[/img][i][color=#000080][size=85]Между людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...[/size][/color][/i]
Soir
Друг Кота
Сообщения: 3956
Зарегистрирован: Ср окт 14, 2009 10:37:49
Откуда: Украина

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение Soir »

TuzRostislav писал(а):...У меня затык с питанием в протеусе. Как правильно нарисовать новый источник питания с нужным напряжением? Конкретно тут для мотора энкодера?

У Вас реальный энкодер с мотором?
TuzRostislav писал(а):И защиту от дребезга вроде надо чуток переделать.

Надо. Дайте проект, чтоб не рисовать все заново.
TuzRostislav
Мучитель микросхем
Сообщения: 455
Зарегистрирован: Сб фев 14, 2009 05:19:48
Откуда: Kiev

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение TuzRostislav »

Soir писал(а):
TuzRostislav писал(а):...У меня затык с питанием в протеусе. Как правильно нарисовать новый источник питания с нужным напряжением? Конкретно тут для мотора энкодера?

У Вас реальный энкодер с мотором?


:) Нет конечно. Но это не повод, не узнать, как источники питания рисовать.

Soir писал(а):
TuzRostislav писал(а):И защиту от дребезга вроде надо чуток переделать.

Надо. Дайте проект, чтоб не рисовать все заново.


Так я же вложил проект в предыдущее сообщение.
Soir
Друг Кота
Сообщения: 3956
Зарегистрирован: Ср окт 14, 2009 10:37:49
Откуда: Украина

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение Soir »

TuzRostislav писал(а):...Так я же вложил проект в предыдущее сообщение.

Не заметил, прошу прощения.
Soir
Друг Кота
Сообщения: 3956
Зарегистрирован: Ср окт 14, 2009 10:37:49
Откуда: Украина

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение Soir »

TuzRostislav писал(а):Нет конечно. Но это не повод, не узнать, как источники питания рисовать.

Пририсовал. Двойным щелчком по нему и прописывайте свое напряжение.
По защите от дребезга. Тоже чуть переделал. Убрал элементы 74HC14, от дребезга они не защищают, назначение их не понял. Резисторы R14,15 на +5V. Энкодер (реальный) ведь своим средним выводом подключен на общий провод?
Выводы S, R триггеров нельзя оставлять в "воздухе".
Параллельно обмоткам реле нужно ставить диоды катодом на + питания.
R29 я бы так не подключал. При разном количестве включенных реле через него будет протекать разный ток. Если назначение резистора ограничить ток через обмотку реле, то нужно ставить на каждое реле.
И индикацию изменил, но это Вам виднее, как правильно.
Бегло вроде все. Не вникал в схему сброса/установки при включении питания, что-то там напутано...
Вложения
My.zip
(22.54 КБ) 165 скачиваний
TuzRostislav
Мучитель микросхем
Сообщения: 455
Зарегистрирован: Сб фев 14, 2009 05:19:48
Откуда: Kiev

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение TuzRostislav »

Soir писал(а):
TuzRostislav писал(а):Нет конечно. Но это не повод, не узнать, как источники питания рисовать.

Пририсовал. Двойным щелчком по нему и прописывайте свое напряжение.


Так научите, как мне самому сделать свой новый источник?

Soir писал(а):По защите от дребезга. Тоже чуть переделал. Убрал элементы 74HC14, от дребезга они не защищают, назначение их не понял. Резисторы R14,15 на +5V. Энкодер (реальный) ведь своим средним выводом подключен на общий провод?


Подавление дребезга на контактах возможно с помощью RC-цепи и триггера Шмитта (рис. 1.5). На выходе ЛЭ формируется импульс с крутым фронтом.

В той схеме, откуда я сдирал, средний вывод энкодера был подключен на +5.

Soir писал(а):Выводы S, R триггеров нельзя оставлять в "воздухе".


Это понятно. Я просто попробовал, что протеус это прощает.

Soir писал(а):Параллельно обмоткам реле нужно ставить диоды катодом на + питания.


И диоды поставлю.

Soir писал(а):R29 я бы так не подключал. При разном количестве включенных реле через него будет протекать разный ток. Если назначение резистора ограничить ток через обмотку реле, то нужно ставить на каждое реле.


Я даже и не знаю, что меня дёрнуло его нарисовать. Да, он совершенно лишний.

Soir писал(а):И индикацию изменил, но это Вам виднее, как правильно.


Я ещё не понял, что изменили. Просто другие индикаторы поставили или алгоритм работы поменяли?
Я не смог найти в библиотеке человеческие индикаторы.

Soir писал(а):Бегло вроде все. Не вникал в схему сброса/установки при включении питания, что-то там напутано...


И я не вникал. Просто передрал схему. Но вроде работает. Надо будет подумать.

Спасибо вам большое.
Аватара пользователя
Chip115
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: Пт фев 16, 2007 14:18:20
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение Chip115 »

Не подскажите в каком учебнике толково написано про РТЛ / РЕТЛ и ДТЛ ? В основном везде про ТТЛ и КМОП :( Уже кучу книг перекачал и нет ни чего :(
Иначе придется форум мучить :((
Теория — это когда все известно, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает… и никто не знает почему!
© Альберт Эйнштейн
Аватара пользователя
МитяРа
Модератор
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение МитяРа »

Chip115 писал(а):РТЛ / РЕТЛ и ДТЛ
Наверное в каком-то "подревнее"..
А что конкретно интересует ?
[img]http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=93376[/img][i][color=#000080][size=85]Между людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...[/size][/color][/i]
Аватара пользователя
Chip115
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: Пт фев 16, 2007 14:18:20
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение Chip115 »

Схемотехника, определение уровней лог.1 и лог. 0 Uпороговое. Да и в целом описание что за зверь .
Я тут пока что "колом". Так что целесообразно считаю самому разобраться,
а если возникнут вопрос - то я сюда )) Потому и спрашиваю конкретных авторов :(
Теория — это когда все известно, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает… и никто не знает почему!
© Альберт Эйнштейн
Аватара пользователя
МитяРа
Модератор
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение МитяРа »

А у Светы в библиотеке не смотрел ?
Может есть какой-то древний справочник..
По ТТЛ и по ЭСЛ на мой взгляд, самая хорошая книжка, это "Применение интегральных микросхем в электронной вычислительной технике": под ред. Б. Н. Файзулаева, Б. В. Тарабрина.

Попробую поискать.. А те это для учёбы надо или как ?
[img]http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=93376[/img][i][color=#000080][size=85]Между людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...[/size][/color][/i]
Аватара пользователя
Chip115
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: Пт фев 16, 2007 14:18:20
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по цифровой технике.

Сообщение Chip115 »

Да. Эти вопросы остались на самооизучение ((
Сча гляну ту книгу. Спасибо! )
Теория — это когда все известно, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает… и никто не знает почему!
© Альберт Эйнштейн
Ответить

Вернуться в «Цифровая техника»