Страница 6 из 9
Re: О звучании электролитов в усилителях.
Добавлено: Сб ноя 19, 2016 23:48:14
TIGR
As писал(а):Возвращаясь к теме: вчера поменял пару конденсаторов в своей "Радиотехнике-001", в течении последнего месяца они заметно увеличили своё внутреннее сопротивление...
Влияние ESR на звук еще не исследовано

Re: О звучании электролитов в усилителях.
Добавлено: Вс ноя 20, 2016 06:11:21
As
Re: О звучании электролитов в усилителях.
Добавлено: Вс ноя 20, 2016 08:38:07
fedyasolder
Ну всё... дал повод. Скоро появится секта беспаечных электролитов.
Re: О звучании электролитов в усилителях.
Добавлено: Вс ноя 20, 2016 09:01:59
As
Так они есть и были...

(в смысле - конденсаторы...

)
Re: О звучании электролитов в усилителях.
Добавлено: Вс ноя 20, 2016 15:07:35
nikola1971
в течении последнего месяца они заметно увеличили своё внутреннее сопротивление...
Само это значение, возможно, и не имеет такого решающего значения( в определённых, разумных пределах), а вот линейность его и пр. нелинейность в конденсаторе и при их групповом включении - скорее оказывают более существенное значение. И методы противодействия этому(резисторы последовательно) - уже можно встретить и оценить. А, формально низкое ESR - просто для "красивых цифр".
Re: О звучании электролитов в усилителях.
Добавлено: Вс ноя 20, 2016 15:27:54
tataff
Ратмир писал(а):Upgrader писал(а):
В питании я их ставлю везде, где получается.
А вот
в звуковой части лучше получше выбрать.
Mundorf, Roe, Jantzen, Jensen ну и Black Gate

Вот рука прямо сама тянет спросить: а в чем, собственно разница между конденсатором в питании и в "звуковой части"?

Электрический ток, так еще дядька Кирхгофф велел, имеет подлое свойство течь исключительно по замкнутому контуру проводимости. Полезный, тот самый дражайший и неоглядный, звуковой сигнал протекает через выходной конд фильтра БП ровно также, как и через всякие "звуковые тракты". Но почему-то требования и прочие симпатии к кондам в эмиттере, истоке, катоде (или еще там где) особенные,а в БП можно ставить чё попало и наоборот, к чему бы это?

Re: О звучании электролитов в усилителях.
Добавлено: Вс ноя 20, 2016 15:38:06
Андрей Бедов
Потому-что аудиофилия - это психическое отклонение.
Как показывают слепые тесты, на слух крайне сложно отличить разницу в качестве звучания аппаратуры, подключенной с помощью различных кабелей. Тем не менее, это не означает, что разницы нет. Такое различие вполне очевидно при использовании кабелей с низкокачественной оплеткой, или находящимися в плохом состоянии соединителями (окисление, загрязнение и т.п.).
В то же время, определить разницу между недорогим сетевым на 220 вольт, но качественным кабелем из простой меди, и кабелем из серебра с сердечником из оптического волокна (которое там исполняет не более чем декоративную роль), конечно же, невозможно.
Re: О звучании электролитов в усилителях.
Добавлено: Вс ноя 20, 2016 15:42:16
tataff
Андрей Бедов писал(а):Потому-что аудиофилия - это психическое отклонение.
Ну не скажите, я люблю и музыку как музыку и ея точную репродукцию в равной степени, но психом себя ни разу не считаю. Однако привык читать ТУ на применяемые детали, в том числе на электролитические конды

. Именно поэтому охотно использую тантал в БП (включая ЭТО из старых запасов), но никогда не использую их в цепях смещения/шунтирования.
Re: О звучании электролитов в усилителях.
Добавлено: Вс ноя 20, 2016 15:56:18
Андрей Бедов
Ну не скажите, я люблю и музыку как музыку и ея точную репродукцию в равной степени
Это называется другим термином - меломан.
И в этом нет ничего предосудительного.
Меломан (от греч. melos — пение и mania — безумие, восторженность, страсть; фр. mélomane; итал. melomane) — страстный любитель музыки, пения.
Если же человек маркирует направление(!) течения тока в межблочном кабеле (не дай бог включить "наоборот"!) - это уже болезнь.
Re: О звучании электролитов в усилителях.
Добавлено: Вс ноя 20, 2016 15:59:33
tataff
Если же человек маркирует направление(!) течения тока в межблочном кабеле (не дай бог включить "наоборот"!) - это уже болезнь.
Робею спросить, а ничё так что по этой веревке наминуточку переменный ток идет?

Re: О звучании электролитов в усилителях.
Добавлено: Вс ноя 20, 2016 16:14:45
As
Бля, ну сколько же раз нужно объяснять!

"Стрелочка" указывает на конец, в котором объединяются экран кабеля и общий провод! Само собой, в неэкранированном проводе стрелочки смысла не имеют...

Re: О звучании электролитов в усилителях.
Добавлено: Вс ноя 20, 2016 16:20:47
nikola1971
Это - точно! Убедился на примере красного межблочного AN-C, кода его разделывал под монтажный.
Re: О звучании электролитов в усилителях.
Добавлено: Вс ноя 20, 2016 16:24:18
Андрей Бедов
tataff, а Вы этот вопрос
мне задаёте?
Задайте его лучше производителям этих акустических кабелей за $100500, которые эти стрелочки на кабелях проставляют.

Re: О звучании электролитов в усилителях.
Добавлено: Вс ноя 20, 2016 16:32:29
tataff
As писал(а):Бля, ну сколько же раз нужно объяснять!

"Стрелочка" указывает на конец, в котором объединяются экран кабеля и общий провод! Само собой, в неэкранированном проводе стрелочки смысла не имеют...

Если линия (кабель) несимметричный - "общий провод" и "экран" ФИЗИЧЕСКИ один и тот же проводник! Если симметричная: "общего провода" там вообще нет ФИЗИЧЕСКИ, но есть 2 (ДВА) экрана: сигнальный и защитный, которые в ПРИНЦИПе нельзя "объединять" друг с другом!
Добавлено after 5 minutes 53 seconds:
Андрей Бедов писал(а):tataff, а Вы этот вопрос мне задаёте?
Задайте его лучше производителям этих акустических кабелей за $100500]
Увольте, я еще не сошел с ума с идиотами (производителями этих нарядных шнурков) связываться

Re: О звучании электролитов в усилителях.
Добавлено: Вс ноя 20, 2016 16:35:08
As
Такой разъём RCA Вам знаком? Он подразумевает экранированный кабель, но, для лучшей защиты от электромагнитных наводок часто применяется "витая пара" в экране. Так вот, на тот конец, где экран и общий провод витой пары соединялись со внешним контактом разъёма, и указывает стрелка. Противоположный конец экрана не соединён ни с чем!

Re: О звучании электролитов в усилителях.
Добавлено: Вс ноя 20, 2016 16:40:31
nikola1971
As писал(а):Такой разъём RCA Вам знаком? Он подразумевает экранированный кабель, но,
для лучшей защиты от электромагнитных наводок часто применяется "витая пара" в экране. Так вот, на тот конец, где экран и общий провод витой пары соединялись со внешним контактом разъёма, и указывает стрелка. Противоположный конец экрана не соединён ни с чем!

Я подтверждаю!

Единственно, что это встречаться стало не так и часто. Вот у шнурков AN-так,( и там ещё жилы "литц", плохопаяющийся, а у VdH -проще всё, не считая того, что они..."гибриды"

Re: О звучании электролитов в усилителях.
Добавлено: Вс ноя 20, 2016 16:47:06
tataff
As писал(а):Такой разъём RCA Вам знаком? Он подразумевает экранированный кабель, но, для лучшей защиты от электромагнитных наводок часто применяется "витая пара" в экране. Так вот, на тот конец, где экран и общий провод витой пары соединялись со внешним контактом разъёма, и указывает стрелка. Противоположный конец экрана не соединён ни с чем!

"Тюльпан" мне знаком: экрана там нет как явления, 2 СИГНАЛЬНЫХ контакта/провода - внутренняя жила и внешняя оплетка. Все.
Re: О звучании электролитов в усилителях.
Добавлено: Вс ноя 20, 2016 16:49:28
nikola1971
tataff писал(а):As писал(а):Такой разъём RCA Вам знаком? Он подразумевает экранированный кабель, но, для лучшей защиты от электромагнитных наводок часто применяется "витая пара" в экране. Так вот, на тот конец, где экран и общий провод витой пары соединялись со внешним контактом разъёма, и указывает стрелка. Противоположный конец экрана не соединён ни с чем!

"Тюльпан" мне знаком: экрана там нет как явления, 2 контакта - внутренняя жила и внешняя.
Не утверждайте так, благо не видели, как оно есть

Re: О звучании электролитов в усилителях.
Добавлено: Вс ноя 20, 2016 16:49:54
As
Выручает то, что нынешние источники имеют низкое выходное сопротивление... Но, если вдруг попался достаточно "правильный" источник - наводка может быть слышна! (у "правильного" источника выходное сопротивление должно быть равно волновому сопротивлению кабеля, обычно делают 600 ом...)
Re: О звучании электролитов в усилителях.
Добавлено: Вс ноя 20, 2016 16:54:22
tataff