Страница 6 из 7

Re: Питание накала лампы. Фон в ламповом усилителе.

Добавлено: Вс фев 05, 2017 13:04:22
kentgaryk
sanitar писал(а):Это мое мнение!
Какая то безграмотная несуразица ни о чем....но дело конечно хозяйское. :(

Re: Питание накала лампы. Фон в ламповом усилителе.

Добавлено: Вс фев 05, 2017 13:09:16
sanitar
Можешь объяснить почему безграмотная?
Или ты так...написал чисто для того чтобы хоть что-то написать?

Re: Питание накала лампы. Фон в ламповом усилителе.

Добавлено: Вс фев 05, 2017 13:15:27
kentgaryk
Развязывающий фильтр выполняет несколько функций и должен стоять в схеме усилителя непосредственно между каскадами, емкости фильтров должны иметь максимально короткие связи с питаемой нагрузкой. Мощный выходной каскад и маломощный но чувствительный никогда не питают от одного источника без развязки. Это все азбучные истины.

Re: Питание накала лампы. Фон в ламповом усилителе.

Добавлено: Вс фев 05, 2017 13:25:00
Телекот
Когда начнёшь не просто верить в каком вправлении провода тянуть, а измеришь реальные характеристики этого усилителя Кг и АЧХ тогда поймёшь что что то не так.

Re: Питание накала лампы. Фон в ламповом усилителе.

Добавлено: Вс фев 05, 2017 13:36:00
sanitar
На самом деле ты хрень написал :)

1. А вот для того чтобы переменная составляющая (сам звук фактически) оконечного усилителя не попадала на питание пред.усилителя - как раз нужно ставить RC фильтр именно между двумя каскадами. Это да, тут не поспоришь.
2. Точно так же и для питания 2-й сетки пентода - нужно поставить фильтр (просто кондера хватит, который будет коротить переменку на землю), дабы переменная составляющая не попадала в питание 2-й сетки пентода.

п.с. Ни первого ни второго нет в оригинальной схеме.

Re: Питание накала лампы. Фон в ламповом усилителе.

Добавлено: Вс фев 05, 2017 19:53:20
As
Фильтр между каскадами нужен хотя бы потому, что отличаются требования к пульсациям питания... В самом деле, пульсация анодного напряжения для выходного каскада вполне допустима в сотни милливольт (это больше 60 децибел соотношения сигнал/фон...), а вот для первого каскада уже уровень пульсаций должен быть раз в сто ниже - ведь при таком номинале анодного резистора первой лампы (меньше внутреннего сопротивления лампы...) вся амплитуда пульсаций будет приложена к сетке выходной лампы и усилена ею! :dont_know:

Re: Питание накала лампы. Фон в ламповом усилителе.

Добавлено: Вс фев 05, 2017 20:00:23
kentgaryk
Не в коня похоже корм :(

Re: Питание накала лампы. Фон в ламповом усилителе.

Добавлено: Ср янв 10, 2018 00:11:00
kabachok1994
Здравствуйте! Уважаемые коты. Что-бы не плодить тем позадаю вопросы здесь. Попался в руки самопал, вот решил довести до ума, но что-то тямы не хватает, не могу победить фон!!! Сразу скажу монтаж не ахти, выходники перемотанные ТВЗ-1-9, первая лампа 6н2п. При замкнутом вх., при отключённом накале первой лампы фон остаётся. При выкл. анодное, фон плавно пропадает, без первой лампы фона нет, при замкнутой сетки выходных ламп так же фона нет и при вкл УНЧ если вынуть вилку из розетки фон резко пропадает. Делаю вывод, трабл с питанием, подкидывал доп. кондеры не помогло, дроссель стоит какой-то безимянный, транс тоже без имени, но уж очень похож на тшс-170, анодное организованно по схеме удвоения напряжения, вместо кена, а дальше по схеме, земляные провода сведены к минусу второго кондера который после дросселя потом один толстый провод на шасси рядом с ним, сигнальные провода в экране. Ну вроде все озвучил. Спасибо!

Re: Питание накала лампы. Фон в ламповом усилителе.

Добавлено: Ср янв 10, 2018 00:53:59
kentgaryk
Схема удвоения - очень плохая с точки зрения пульсаций. Если там действительно аналог ТСШ170 то правильно соединив вторички ты получишь переменных 200В выпрямишь мостом и отфильтровав получишь порядка 260-280В в зависимости от нагрузки. Это про питание.
Чтобы обсуждать разводку питания и земель рисуй и выкладывай схему как она есть, с текста это бесполезно.
И еще попробуй выкинуть верхний триод, поставить в анод 150ком, ну и далее с анода через конденсатор на выходные лампы, возможно фон чудесным образом пропадет.

Re: Питание накала лампы. Фон в ламповом усилителе.

Добавлено: Ср янв 10, 2018 12:22:12
kabachok1994
На счет силового транса, у него нет 72В-й обмотки, а только 120В поэтому и применили удвоение, схему не стал рисовать, там два диода 4007 и два кондера, старые, скорее всего от каких-нибудь ламповых чего-то там..., все кондеры в изоленте я понял от шасси "отрывали". Нарисовал как земли идут, анодное по схеме. На счет верхнего триода, в схеме нарисовал, правильно понял?

Re: Питание накала лампы. Фон в ламповом усилителе.

Добавлено: Ср янв 10, 2018 12:41:42
kentgaryk
Правильно понял. А какая емкость кондеров то в схеме удвоения?

Re: Питание накала лампы. Фон в ламповом усилителе.

Добавлено: Ср янв 10, 2018 12:48:08
Телекот
Как подключёна масса конденсатора С4.

Re: Питание накала лампы. Фон в ламповом усилителе.

Добавлено: Ср янв 10, 2018 13:02:05
kabachok1994
kentgaryk писал(а):А какая емкость кондеров то в схеме удвоения?
по 220мкф
Телекот писал(а):Как подключёна масса конденсатора С4.
прошу прощения, провтыкал я за него, масса этого кондера в той-же точке куда и все остальные заведены на минус второго кондера после дросселя.
Сейчас только обратил внимание, С7 соединен с R15, минус, а потом проводом от точки их соединения к общей точке, не смертельно?

Re: Питание накала лампы. Фон в ламповом усилителе.

Добавлено: Ср янв 10, 2018 13:17:54
kentgaryk
С4 лучше заземлить в точке где сигнальные земли собираются. А подпорку для накалов для начала вообще отключить, лучше поставить потенциометр параллельно обмотке накала, движок на землю, крутить по минимуму фона.

Re: Питание накала лампы. Фон в ламповом усилителе.

Добавлено: Ср янв 10, 2018 15:29:42
kabachok1994
Исключение триода не помогло, резистор в анод поставил на 130кОм что под рукой было, заземление с4 на точку звезды предкаскада тоже не помогло.

Re: Питание накала лампы. Фон в ламповом усилителе.

Добавлено: Ср янв 10, 2018 17:30:55
Jorg63
kabachok1994!
попробуйте зашунтить диоды в удвоителе анодного питания конденсаторами 10-47 нан на соответствующее напряжение. иногда прокатывает!.

Re: Питание накала лампы. Фон в ламповом усилителе.

Добавлено: Ср янв 10, 2018 17:46:30
kentgaryk
kabachok1994 писал(а):не помогло
и что при закороченном входе тоже фонит?

Re: Питание накала лампы. Фон в ламповом усилителе.

Добавлено: Ср янв 10, 2018 17:53:51
kabachok1994
kentgaryk писал(а):при закороченном входе тоже фонит?
да фонит.

Re: Питание накала лампы. Фон в ламповом усилителе.

Добавлено: Ср янв 10, 2018 17:55:54
kentgaryk
А если первую лампу вынуть? Накалы отключить?.

Re: Питание накала лампы. Фон в ламповом усилителе.

Добавлено: Ср янв 10, 2018 18:22:44
kabachok1994
kentgaryk писал(а):А если первую лампу вынуть? Накалы отключить?.
Я ж вот писал
kabachok1994 писал(а): При выкл. анодное, фон плавно пропадает, без первой лампы фона нет, при замкнутой сетки выходных ламп так же фона нет и при вкл УНЧ если вынуть вилку из розетки фон резко пропадает.
Или Вы имели ввиду переделанный предкаскад с одним триодом. Так я думаю таж фигня будет. Выдергивал вилку из розетки один в один как я уже озвучивал.