Страница 6 из 39
Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,
Добавлено: Вт окт 18, 2011 18:15:48
waddds
пойдет такой транзистор?
IRF2804
Код товара для заказа: 009890
Транзистор полевой N-Канальный
Vdss = 40 В; Rds = 0.002 Ом; Id25°C = 280 А; Id100°C = 200 А; R°C/W = 2.2 °C/Вт; Pd = 330 Вт
Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,
Добавлено: Вт окт 18, 2011 23:20:54
Alex62
По параметрам подходит.
Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,
Добавлено: Ср окт 19, 2011 08:58:53
smit69
Судя по ДШ диодный мостик на 50А, я у себя откапал вот таких мышей, пойдет?

Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,
Добавлено: Ср окт 19, 2011 09:42:28
Alex62
Если взять двое таких "мышей" и соединить мостом, то почему бы и нет.
Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,
Добавлено: Ср окт 19, 2011 17:31:00
morokot
Недолго счастье длилось.... Перестал приборчик приваривать.... Попытался разобраться, замечен существенный нагрев Фарады, напряжение на ней регулируется, но уже не так быстро, как раньше. И вход немного просел, видимо из-за неё. Буду копать дальше.
Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,
Добавлено: Чт окт 20, 2011 05:45:36
IURY
morokot писал(а):Недолго счастье длилось.... Перестал приборчик приваривать.... Попытался разобраться, замечен существенный нагрев Фарады, напряжение на ней регулируется, но уже не так быстро, как раньше. И вход немного просел, видимо из-за неё. Буду копать дальше.
Вырос ток утечки.
А вы на Фараде 20V держали?
Может пойти по другому пути - увеличить не напряжение на Фараде, а добавить еще Фараду (т. е. увеличить второй сомножитель формулы: заряд=UC). Напряжение на Фараде не поднимать выше 12-14V.
А я собираю силовую часть и морально готовлюсь выложить 3.5 круб за кондёр как у вас. И, главное, на нём написано, что макс. напряжение 24V. Может купить 2 Фарады по 1500 руб и напряжение держать 12-14V.
Alex62, а как у вас ведёт себя Фарада, сколько напряжения держите на ней при сварке?
Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,
Добавлено: Чт окт 20, 2011 08:57:20
morokot
IURY писал(а):
Вырос ток утечки.
А вы на Фараде 20V держали?
Может пойти по другому пути - увеличить не напряжение на Фараде, а добавить еще Фараду (т. е. увеличить второй сомножитель формулы: заряд=UC). Напряжение на Фараде не поднимать выше 12-14V.
А я собираю силовую часть и морально готовлюсь выложить 3.5 круб за кондёр как у вас. И, главное, на нём написано, что макс. напряжение 24V. Может купить 2 Фарады по 1500 руб и напряжение держать 12-14V.
Alex62, а как у вас ведёт себя Фарада, сколько напряжения держите на ней при сварке?
Да, как раз при 19-20 вольтах я и варил, экспериментальным путём пришёл к выводу, что это оптимальное напряжение. Было бы конечно не плохо добавить ещё фараду, но это уже не детские габариты и деньги.... Увы
С чего бы это току утечки выростать, он в работе практически не был? Может быть заводской брак или, скорее всего, как обычно надпись не соответствует содержимому
В состоянии покоя, без сварки, при выставленном на кондёре напряжении 19 вольт, с течением времени (буквально минут 20-30) начинает просаживаться напряжения на трансе, на ёмкости фильтра после моста, сам мост начинает греться, трансформатор тоже теплеет и фарада тоже становится тёплой! Всё остальное холодное. Это без всяких разрядов в нагрузку!!! Походу пи...а пришла фараде

Вот и сказочке конец, а кто слушал молодец... Поправьте меня, если я неправильные выводы сделал.
Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,
Добавлено: Чт окт 20, 2011 10:41:20
IURY
morokot писал(а): или, скорее всего, как обычно надпись не соответствует содержимому
Не маркетинговый ли это ход? Нестандартная ёмкость - 1.2 F, ни как у других производителей.
Да и цена этого кондера сильно отличается от других.
Не пойму, а зачем производителю изготавливать Фараду для автозвуколюбителей с макс. напряжением 24V?
morokot писал(а): Было бы конечно не плохо добавить ещё фараду
Не договариваете мысль. С понижением напряжения до 12-14V или так-же при 19-20V?
morokot писал(а):В состоянии покоя, без сварки, при выставленном на кондёре напряжении 19 вольт, с течением времени (буквально минут 20-30) начинает просаживаться напряжения на трансе, на ёмкости фильтра после моста, сам мост начинает греться, трансформатор тоже теплеет и фарада тоже становится тёплой!
Проверьте, а как ведёт себя кондер , транс и мост при выставленном напряжении 12-14V?
Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,
Добавлено: Чт окт 20, 2011 11:08:40
morokot
IURY писал(а): Не договариваете мысль. С понижением напряжения до 12-14V или так-же при 19-20V?
Проверьте, а как ведёт себя кондер , транс и мост при выставленном напряжении 12-14V?
C напряжением надо экспериментальным путём смотреть, как будет лучше.
12-14 вольт не спасёт, даже если будет норм, мало для сварки...
Посмотрю-попробую, отпишусь
Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,
Добавлено: Чт окт 20, 2011 12:09:41
morokot
IURY писал(а):Не маркетинговый ли это ход? Нестандартная ёмкость - 1.2 F, ни как у других производителей.
Да и цена этого кондера сильно отличается от других.
Не пойму, а зачем производителю изготавливать Фараду для автозвуколюбителей с макс. напряжением 24V?
А как Вам такой конденсатор
http://audiobahn.com/Audiobahn/features/capacitors.html
с номинальным напряжением 24 и максимальным 30 вольт? Американская фирма, бренд, тоже маркетинговый ход???
Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,
Добавлено: Чт окт 20, 2011 12:31:11
Alex62
Да. При 1фараде и 12В не приваривается полоска нержавейки 0,15. Начинает прихватывать начиная с 17В. ну и чем больше
тем кучерявее. На эксперименты у меня, к сожалению, не хватает купилок, а то я бы попробовал и емкость
поднять до 3 фарад, и батарею собрать из электролитов меньшей емкости и с большим напряжением. И то и другое
конечно же должно улучшить результат. Что и в какой степени, не знаю. При разряде в месте контакта выделяется
какая то мощность. Ну и наверно равняется P=UI (точно не знаю.Букварь на самокрутки скурил

). Ну и по времени она интегрирована. Надо поизучать иностранный опыт вот здесь
http://frikkieg.blogspot.com/
Там много всяких рассуждалок по теме. Правда на импортном языке, а я не силен в языках(кроме заливных).
Давайте вместе.
PS. На холостом ходу при 19В у меня все холодное. Ну и работает пока нормально. А кондер у меня на 20В максимального, вроде. Емкость 1 фарада, изготовитель этот
http://avtozvuk.ua/info.php?id=3119
Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,
Добавлено: Чт окт 20, 2011 13:26:47
smit69
А какя по минимуму нужна ёмкость разрядного кодера, а то у меня 22000мкф х25в штучек 5 есть, маловато будет?!

Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,
Добавлено: Чт окт 20, 2011 13:40:41
Alex62
Не знаю, не пробовал. Тут
bsyomov высказывался
Шести штук по 22000мкФ вполне хватает, чтобы приварить пластинку, к аккумулятору, которой они соединяются штатно.
Кстати, где бы взять такую ленту...
Мне так и 1 фарады маловато.
Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,
Добавлено: Чт окт 20, 2011 13:57:13
IURY
Да уж, здесь мужик не скупится на бабки: емкость 3 F, силовых ключей аж 18 шт. Конечно, у него и при 12V
будет сваривать.
Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,
Добавлено: Чт окт 20, 2011 13:58:28
Alex62
Во че я Гуглем перевел:
Я просматривал в интернете и нашел много сайтов, где парни думают, что они получат такие же или лучшие сварщики, делая напряжение выше и емкость меньше. Да, это будет дешевле и легче увеличить напряжение, чтобы получить больше джоулей или Ватт-вторых (1/2x емкости х напряжение х напряжение), но вот загвоздка: емкость шапку и сопротивление, что вы сварного шва, определить длина вашего шва и не ВАТТ ВТОРОЙ. Другими словами, если у вас есть 1 фарад шапка, поручил 35Volt (612Ws), то она будет полностью разряда в 15мс, если Вы металла шва с сопротивлением 0.003Ohm (0,005 никеля).
При увеличении напряжения до 50 В, то вам придется 1250Ws и ваш конденсатор будет еще разряд в 15 мс, в то же сопротивление.
С большим конденсатором, скажем 3farad на 20Volt (600Ws), будет выполнять в течение 45ms период.
Вы уже можете видеть, что происходит здесь: высокое напряжение даст вам больший ток сбрасывается в вашу заготовку в более короткие сроки. Он будет производить больше тепла, очень трудно контролировать и сделает сварки тонких металлов очень трудно, это означает, что 0,1 мс может дать вам хороший сварки и 0,2 может прожечь дыру в вашей заготовки.
При низком напряжении и больше емкость вашего сварки будет более распространено и будет иметь меньший ток, чем выше, но это даст вам гораздо лучше контролируется сварки и предохранитель вашего металлы лучше и сильнее вместе.
Чем выше было что есть большая разница, но емкость также должна быть больше, чтобы дать больше и лучше контролируется welds.The Вольт и емкость должна быть сбалансирована, чтобы сделать хороший сварщик.
Для аккумуляторов, я предлагаю выше емкость и это то, что я строю здесь.
Любое напряжение, 60 лет и старше переменного или постоянного тока может убить вас! НАПРЯЖЕНИЕ МЕЖДУ 50 И 60 В может дать вам щекочут, но это не повредит. ЭТО СВАРЩИКОВ напряжением 20В Полностью безопасен, и вы можете держать ЗОНДОВ в руке ПОКА ЕСТЬ 10000AMP протекающий через него, не чувствуя ничего.
Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,
Добавлено: Чт окт 20, 2011 14:33:46
morokot
morokot писал(а):IURY писал(а): Не договариваете мысль. С понижением напряжения до 12-14V или так-же при 19-20V?
Проверьте, а как ведёт себя кондер , транс и мост при выставленном напряжении 12-14V?
C напряжением надо экспериментальным путём смотреть, как будет лучше.
12-14 вольт не спасёт, даже если будет норм, мало для сварки...
Посмотрю-попробую, отпишусь
Короче говоря, начинает греться при напряжении 17 вольт и выше, 17В - чуть тёплый, просадки входного напряжения нет, а выше все процессы по нарастающей (описано мной выше). Измерил ESR фарады на 100 Гц и 1кГц - 1,3 миллиома, что соответствует заявленному значению 1,5 миллиома (написано на корпусе кондёра). Видимо где-то с повышением напряжения прокладка между обкладками превращается в сопротивление, причём небольшое или пробой диэлектрика имеет место... Было бы здорово измерить его потери на 20 вольтах....
При 20 вольтах на лаболаторном БП и подключенной фараде значение тока постоянно, около 3 Ампер, такое ощущение, что подцеплен не конденсатор, а резистор. Ток начинает расти как раз с 18 вольт.... Комментарии?
Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,
Добавлено: Чт окт 20, 2011 14:46:19
IURY
Если ставить кондёр 3 F, то мы не обойдемся шестью IRFP2907.
Да, права жизнь - хорошая конструкция дешёвой не бывает....
morokot писал(а):При 20 вольтах на лаболаторном БП и подключенной фараде значение тока постоянно, около 3 Ампер, такое ощущение, что подцеплен не конденсатор, а резистор. Ток начинает расти как раз с 18 вольт.... Комментарии?
Такое ощущение, что пробился кондёр. Должен греться ( ~60W) - греется?
Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,
Добавлено: Чт окт 20, 2011 15:04:30
Alex62
Конденсатору кердык, это понятно. А вот почему? На большие импульсные токи он должен быть рассчитан.
Перенапряжения не допускались. Пробой по напряжению. Значит заявленные 24В максимального напряжения не соответствуют действительности. Или брак. Мой уже пол дня стоит с 19В, правда без разрядок частых. Держит, и все холодное.
Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,
Добавлено: Чт окт 20, 2011 15:29:59
morokot
IURY писал(а):Если ставить кондёр 3 F, то мы не обойдемся шестью IRFP2907.
Да, права жизнь - хорошая конструкция дешёвой не бывает....
morokot писал(а):При 20 вольтах на лаболаторном БП и подключенной фараде значение тока постоянно, около 3 Ампер, такое ощущение, что подцеплен не конденсатор, а резистор. Ток начинает расти как раз с 18 вольт.... Комментарии?
Такое ощущение, что пробился кондёр. Должен греться ( ~60W) - греется?
Ну да, греется! До высокой температуры не доводил, отключал устройство. Он ещё потом долго остывал...
Re: Устройство для приваривания токоведущих пластин к NiCd,
Добавлено: Чт окт 20, 2011 16:13:01
Alex62
А может мост просадило и переменка валит?
Сглаживающий кондер не греется?