Форум РадиоКот

Да объясните же кто-нибудь, наконец, нахрена нужны в схеме R28 и VD22???????????????

ELcat писал(а):Да объясните же кто-нибудь, наконец, нахрена нужны в схеме R28 и VD22???????????????

Объясняю.
Диод VD22 защищает драйвер от отрицательного выброса напряжения на 6 ноге.
Этот выброс может возникнить из-за парзитной индуктивности проводников.
Резистор R28 во-первых, ограничивает ток через диод VD22,
во-вторых, уменьшает скорость закрытия транзисторов.
Информация взята из апноута см. вложение.

Слон писал(а):Для сравнения.
Вот осциллограмма с той же точки, с компьютерного БП:

Ток нагрузки 3,5А
Измерял таккже щупом 1:10 с закрытым входом.
Резисторы 1 МОм в затвор ставить-моя идея, признаюсь,
Поставил их, когда после очередного взрыва незаметно перегорел резистор R17,
а без этого резистора транзисторы взрываются даже на холостом ходу,
даже с включенной зщитной лампой (вместо сетевого предохранителя).
Но тут предлагали и вариант схемы, в которой их вообще нет,
тогда неужели их наличие так сильно влияет на переходные процессы?

их наличие в непосредственной близости у перехода з-и, а не на выходе драйвера ни на какие переходные процессы не влияет. Эти резисторы "разряжают" опасные потенциалы, наведенные на переход з-и, либо через емкостные делители Ссз/Сзи, либо паразитные индуктивности Ls (в цепи истока, там же большие токи протекают), или, ваще электромагитное поле рассеяшия транса или дросселя, да мало ли ещё откуда...

На комповых осциллограммах "шипы" в зачаточном состоянии... бьюсь мордой об точилку для кохтей, что там П-образный выходной фильтр на вторичных обмотках, а не Г-образный, как у Вас

charchyard писал(а):На комповых осциллограммах "шипы" в зачаточном состоянии... бьюсь мордой об точилку для кохтей, что там П-образный выходной фильтр на вторичных обмотках, а не Г-образный, как у Вас

Да нет
Это один из моих лабораторных БП. Он переделан из компового БП.
Оставлена только цепь +12В, перемотан выходной дроссель, сделана регулировка по току и напряжению.
Фильтр Г-образный, т.е. дросслеь 60 мкГн, за ним конденсатор 2200 мкФ.

charchyard писал(а):их наличие в непосредственной близости у перехода з-и, а не на выходе драйвера ни на какие переходные процессы не влияет. Эти резисторы "разряжают" опасные потенциалы, наведенные на переход з-и, либо через емкостные делители Ссз/Сзи, либо паразитные индуктивности Ls (в цепи истока, там же большие токи протекают), или, ваще электромагитное поле рассеяшия транса или дросселя, да мало ли ещё откуда...

Ну вот, и я так думаю. Если их уменьшить до 1 кОма, вряд ли это сущетвенно на что-нибудь повлияет.

На комповых осциллках фронты и спады импульсов более затянуты ,может поэтому выбросы меньше ? Снабберы RC // СИ ключам есть?

zato4nik писал(а): И еще - транс и дроссель очень близко в одной плоскости и даже вроде касаются .

Таки да! Ооочень близко, почти касаются.
Может быть, в этом причина?

zato4nik писал(а):На комповых осциллках фронты и спады импульсов более затянуты ,может поэтому выбросы меньше ? Снабберы RC // СИ ключам есть?

В смысле, параллельно сток-истоку?
Там биполярные транзисторы стоят. Паралльно коллектор-эмиттеру только диод.

Слон, а ты в курсе, что, создавая несимметричность в условиях коммутации ключей твоей схемы, ты создаёшь все условия для возникновения тока подмагничивания твоего сердечника? А знаешь, к чему это приводит в трансформаторе с замкнутым сердечником? И в каких условиях будет работать верхний ключ? Похоже это именно тот самый случай.

Если обмотки не касаются- не страшно.

в комповом БП стоят биполяры, а они закрываются гораздо медленнее полевиков, из-за большого времени рассасывания неосновных носителей в коллекторе (время хранения заряда по даташитам 2,5-3 мкс).
по этой же причине я посоветовал выбросить из затворов обратные разрядные диоды, чтобы не делать слишком быстрое закрытие ключей.
и для ключей 10N60 я в затворы ставил 27 Ом. 10 Ом для них - уже мало, слишком быстрое закрытие.
резисторы затвор-исток я ставил 1 кОм, они нужны на тот несчастный случай, когда драйвер еще не запустился, и затворы еще не притянуты к минусу, а высокое питание уже есть.

хотелось бы уже увидеть картинки с новым трансформатором. на эту большую индуктивность рассеяния уже надоело смотреть...

Обмотка включена через конденсаторы, подмагничивание исключено.

Телекот писал(а):Обмотка включена через конденсаторы, подмагничивание исключено.

Прикинь, оно есть ВСЕГДА!
Спасает только немагнитный зазор.

прикинул...
конденсаторы убирают постоянную составляющую, откуда же может быть подмагничивание? тем более, всегда...

А от вас, Старичок, ну уж совсем не ожидал Параллельно кондёрам резисторы выравнивающие есть. На самом деле ток подмагничивания, хоть и может быть очень маленьким, но с каждым тактом он смещает петлю гистерезиса в одну из сторон. И, когда есть пусть даже незаметный немагнитный зазор, это смещение останавливается на некотором уровне величины остаточной индукции. В случае, когда величина тока подмагничивания уже вполне ощутима, возникает и весьма ощутимая вероятность вхождения сердечника в насыщение, со всеми, как говорится, вытекающими.

а ты сначала сравни ток через эти резисторы с током намагничивания...
резисторы, главным образом, служат для разряда конденсаторов после снятия питания, но при таком номинале они ничего не выравнивают.
а также померь напряжение на конденсаторах делителя, и ты увидишь, что оно разное.
а смещение все равно когда-то останавливается. только, если это смещение будет слишком большое, это может кончится суицидом схемы.

контролем тока намагничивания увлекаются в сварочниках, где идут постоянно переходные процессы из-за зажигания и погасания дуги.
а в стабильно нагруженной схеме бояться перекосов не нужно.

Может попробовать на низкоомном шунте форму тока заценить... может насыщается всё-таки сердечник? Не из-за резисторов, конечно. Они тут не причём... Да...3,5А и 18А - разница имеется... поэтому и амплитуда "шипов" разная... Шипы, по индее, не должны ключи губить... А транс перемотанный или старый? Спецэффектов от индуктивности рассеяния не наблюдается...

Starichok51 писал(а):я в затворы ставил 27 Ом.
резисторы затвор-исток я ставил 1 кОм,

Во, вот это правильное направление,
Ещёб сердечник соответствующий желаемой мощности, тогда совсем хорошо будет.
три таких колечка (45х28х12), в один сердечник сложить (~ К45х28х36)
и теже расчетные витки, сечение, частоту.

Осталось проверить влияние токовой петли по земле , и новый трансформатор.