Форум РадиоКот

переводится как Parts per million, или по-нашему, "частей на милион", или еще проще - одна милионная. т.е. 1PPM = 1E-6

Есть и PPB - parts per billion - x 10-9

Дома лежат парочка VCTCXO от Ч3-54, охота сделать переносной стабильный источник настраиваемый от водородного стандарта, где поверяю и свой Ч3-63

Интересное предложение http://search.digikey.com/scripts/dksearch/dksus.dll.
Конечно не дешево, но точность.

v_vovchek писал(а):Все доступное на Украине - 6 знаков не тянет.

Странное заявляение. Неужели никаких TCXO в продаже нет? И плат от мобильников?

slava5557 писал(а):Я тут поискал кварцы на старых платах мобильных.
И вот интересует, такие подойдут ?

Я бы поставил тот, что с подстроечником. Можно будет откалиброваться по какому-нибудь прибору с термостатированным генератором, хотя бы по распространенному Ч3-34.

slava5557 писал(а):прошивку под частоту 13.000 менять само собой

Прошивку сделать под любую частоту - не проблема. Я вообще планирую выложить на ряд самых распространенный частот. Можно ввести любую частоту с точностью до герца. Но пока не делаю этого, так как всё руки не доходят проверить работу прошивки с индикатором 1601.

v_vovchek писал(а):Как перевести вражескую точность частоты генератора в виде ±2.5 ppm на привычные нашим мозгам знаки после запятой? Это по-нашему 2,5х10-6 ?

Да, это ±2,5х10-6. Учтите, что это отклонение дается для всего температурного диапазона, а это, как минимум, 0..+70°C. Если прибор будет эксплуатироваться в условиях лаборатории, отклонение будет на порядок меньше.

В телефоне нашел кварцевый генератор(единственная деталь которая на него похожа) - KSS4GT. Как-то можно определить частоту и применить его в частотомере?

Давеча паял партию контроллеров. Кварц 8 МГц. Из 100 шт - 6 не запустились, 1 - на 10,960МГц. один на 7,900 МГц, около 30 шт не запускались от Atmegi8. Оказалось эти 30 шт. не запускаются на 1 гармонике!
Таможню так перекрыли, что поставщики не могут возить даже в "белую".
Хотя мелкие посылки через интернет проскакивают.

Сегодня утром порылся по украинской части интернета. Вообще нет предложений по термостатированным кварцам.
Наверное буду заказывать здесь http://search.digikey.com/de/de/product ... ND/2089868
Но пока не спешу и еще поищу, может друзья помогут.
Хотя (не часто, но приходится) мерить с точностью до седьмого знака.
Буду ставить что-то хорошее, дабы потом не возвращаться!

P.S.
Леонид Иванович! Сверло ждет Вас!

Alexeyslav писал(а):В телефоне нашел кварцевый генератор(единственная деталь которая на него похожа) - KSS4GT. Как-то можно определить частоту и применить его в частотомере?

Частота - это еще не всё. Нужно знать его тип (XO или TCXO) и температурную стабильность. Такое веселое и увлекательное занятие, как поиск даташитов на генераторы, я оставляю Вам

v_vovchek писал(а):Вообще нет предложений по термостатированным кварцам.

Предлагаю взять темокомпенсированный (из того же телефона), а термостат для него сваять самому. Получится очень миниатютная конструкция.

v_vovchek писал(а):Буду ставить что-то хорошее, дабы потом не возвращаться!

Я планирую возвратиться, когда время будет, и сделать опору с синхронизацией от GPS. Приемник у меня уже есть, а генератор собираюсь установить в самодельный термостат. Планирую применить JT53LV 10 МГц, брал здесь: http://www.alnar.net/

v_vovchek писал(а):Сверло ждет Вас!

Без налива не беру!

Если кварц термокомпенсированный, то зачем ему термостат?

Если синхронизация будет осуществлятся от GPS, то зачем термостатирование?

Alexeyslav
Конечно, можно поместить в термостат и не-термокомпенсированный (TCXO), а обычный КГ. Хотя насколько хорош будет самодельный термостат? В ГИАЦИНТах даже сосуд Дюара стоит (маленький стеклянный термос)! К тому же с TCXO нет проблем.

Хотя, думаю, это будет не вполне адекватная замена "заводским" термостатированным генераторам (ОСХО), хотя бы по долговременной стабильности. У TCXO обычно обещают уход 1х10-6 в год, а у OXCO на порядок лучше 1х10-7.

Alexeyslav писал(а):Если кварц термокомпенсированный, то зачем ему термостат?

Чтобы уменьшить температурный коэффициент еще на порядок. Термокомпенсация ведь не идеальная.

Alexeyslav писал(а):Если синхронизация будет осуществлятся от GPS, то зачем термостатирование?

Иначе не получите хорошей стабильности. Времена интегрирования там очень большие, нужно исключить кратковременные отклонения частоты под воздействием разных дестабилизирующих факторов (температура, напряжение питания). Учитывая, что сделать это надо с точностью порядка 10-8, задача становится нетривиальной. Ну и еще один плюс, который получаем - такой эталон частоты кратковременно может работать и без видимости спутников GPS, пока эффект старения, который ничем не скомпенсирован, не даст сопоставимую ошибку.

То, что мы строим, стоит EUR 499,00, а это 649$ или 5200 гривен. Сумма серьезная.
http://www.ebay.de/itm/Agilent-HP-53181 ... 5878wt_448
У этой канторы покупал вольтметр (писал о нем ранее).
Проект FC-510 обойдется мне предположительно в половину этой суммы.
С учетом качественного задающего генератора.

v_vovchek писал(а):То, что мы строим, стоит EUR 499,00, а это 649$ или 5200 гривен. Agilent-HP-53181A

Как можно сравнивать серьезный измерительный прибор с радиолюбительской поделкой? К тому же, максимально упрощенной, начального уровня? Хотя я лично не представляю, как на изготовление FC-510 можно потратить 324.5$.

Леонид Иванович писал(а): Хотя я лично не представляю, как на изготовление FC-510 можно потратить 324.5$.

Если применить OCXO такой как хотел купить

="v_vovchek" Наверное буду заказывать здесь http://search.digikey.com/de/de/product ... ND/2089868

за 139,27 Euro + доставка.
Все равно мне кажется что и по питанию прибора надо вносить изменения. Тут одним кварцем вряд ли возможно улучшить параметры на порядок.

slava5557 писал(а):Если применить OCXO такой как хотел купить

Так нужно и говорить, что половину суммы Agilent-a в основном потянет генератор. FC-510 хорош тем, что собирается практически из мусора. Единственное, CPLD нужно купить, в мусоре почему-то редко встречается.

slava5557 писал(а):за 139,27 Euro + доставка.

Народ с ума посходил. Отдавать такие деньги... Ну и что Вам в домашних условиях измерять с такой точностью нужно? Или цех метрологии частный захотели открыть?

slava5557 писал(а):Все равно мне кажется что и по питанию прибора надо вносить изменения. Тут одним кварцем вряд ли возможно улучшить параметры на порядок.

Надо сказать, что генератор за 139,27 Euro смотрится в FC-510, как на корове седло. Ладно еще, если бы взяли выпянный из Nokia TCXO и поместили его в самодельный термостат. Это я еще понимаю, было бы в едином стиле. Но тратить такие деньги на радиолюбительскую поделку - извините, маразм.

v_vovchek писал(а): Проект FC-510 обойдется мне предположительно в половину этой суммы.

Подсчитал стоимость.
Рассыпуха и корпус меньше 40$ +22$ если заказывать платы (но можно обойтись утюгом).
Дорогой опорный генератор заказывать бессмысленно.
"Гиацинт" тяжело всунуть (но он есть), нужно что-то дешевое и маленькое.

Леонид Иванович писал(а):Как можно сравнивать серьезный измерительный прибор с радиолюбительской поделкой?

Agilent-HP-53181A - дерьмо редкостное. Низший в линейке, раньше делали филипинцы, теперь - китаезы. Отказ индикатора и программные глюки - обычная проблема.

v_vovchek писал(а):"Гиацинт" тяжело всунуть (но он есть), нужно что-то дешевое и маленькое.

Как вариант, внутрь частотомера поставить TCXO, но предусмотреть вход внешней опорной частоты (можно даже сделать автоматическое переключение). А хороший опорник собрать в отдельном корпусе. Я так и собираюсь сделать, в отдельном корпусе опорник с привязкой к GPS. Когда надо что-то померить не очень точно - достаточно просто частотомера. Если вдруг понадобилась высокая точность - раскочегариваете внешний опорный генератор.

v_vovchek писал(а):Agilent-HP-53181A - дерьмо редкостное.

Ничего не могу сказать. С фирменными измерительными приборами никогда не работал. Но от картинок дух захватывает.

Леонид Иванович писал(а):

v_vovchek писал(а): Ничего не могу сказать. С фирменными измерительными приборами никогда не работал. Но от картинок дух захватывает.

Да, работать с фирменной аппаратурой удобно. Но цена такая, что действительно дух захватывает!

Леонид Иванович писал(а):
Как вариант, внутрь частотомера поставить TCXO, но предусмотреть вход внешней опорной частоты (можно даже сделать автоматическое переключение). А хороший опорник собрать в отдельном корпусе. Я так и собираюсь сделать, в отдельном корпусе опорник с привязкой к GPS. Когда надо что-то померить не очень точно - достаточно просто частотомера. Если вдруг понадобилась высокая точность - раскочегариваете внешний опорный генератор.

Леонид Иванович, наверно скоро можно будет ожидать вторую версию частотомера с доработками?

Уже сейчас есть версия прошивки для индикатора 1601, но я ее пока не проверил (нет индикатора). Плюс добавлен вывод данных по UART.

А какие еще доработки желательны?

Леонид Иванович писал(а):
А какие еще доработки желательны?

1. Модульность конструкции.
2. Функция программного выбора частоты опорного генератора.
3. Стандарт частоты по GPS как отдельный прибор
4. Управление частотомером через терминал ПК.