Форум РадиоКот

MadOrc писал(а):На выходе МК там не импульсы раз в секунду, а пачки импульсов - дежурная накачка.

А можно поточнее.? Пачки импульсов, но в секунду?
У меня во всех режимах пачки импульсов в 1 секунду.

MadOrc У Вас транс на гантеле выполнен? Как работает? Можно намоточные данные?

waleri писал(а):Пачки импульсов, но в секунду?
У меня во всех режимах пачки импульсов в 1 секунду.

Раз в секунду, т.е. с частотой 1 гц на транс выдается пачка из 100 импульсов, положительная составляющая 2мкс, скважность 10 мкс. Осцилл вам в помощь.

waleri писал(а): У Вас транс на гантеле выполнен? Как работает? Можно намоточные данные?

Очень не рекомендую. Утечки аццкие, придется исходник тюнить. Мотал от неимения чего либо другого, делал из "чего было" до того как нашел точку продажи нормальных радиодеталей по вменяемым ценам. Но если хочется - первичка 6х0,5 вторичка 650х0,03.

Если уж совсем с кольцами беда, лучше сделайте на ш-образном, с авторскими параметрами намотки и немагнитным зазором примерно 0.5 мм - ~2 листа бумаги.

Опять же всё это моё имхо, автор лучче пояснит, хотя по-моему, он уже устал одно и то же пояснять, по кольцам много раз было в этой теме. Конструкция рассчитана под конкретные параметры транса, и соответственно любое посторонее шаманство - на совести шаманящего шамана

Ребята понимаю, что в nokia 3320 другой контроллер дисплея, но нельзя ли привязать к этому дозиметру, просто телефон валяется с таким дисплейчиком, жалко выкидывать!

MadOrc писал(а):Очень не рекомендую. Утечки аццкие, придется исходник тюнить. первичка 6х0,5 вторичка 650х0,03.

У ты! наконец-то хоть кто-то попробовал мотать на гантельке! Я давно уже обсуждал вопрос возможности такого транса с Shodan (ещё для проекта "нано"). А с чего у вас сложилось мнение, что утечки большие? Вы саму гантельку лаком не покрывали перед намоткой? По идее должны быть потери на рассеяние магнитного потока (излучение), поскольку у гантельки очень большой немагнитный зазор. Но не думаю, что эти потери будут очень уж большими. Отпишите, пожалуйста, в личку.

Я уже начал охоту на СБТ11А.
P.S. Магниты, они не будут влиять на альфа - бета излучение? (оно отклоняется в магнитных полях). Вопрос чисто теоретический.

Погоди охотится, ща дам схемку, расхочется собирать

PS.Замена маркировок недопустима.

Я конечно не спецназ, но тоже считаю, что нет невыполнимых задач .
Лишь бы успеть все у одного поставщика заказать.
Спасибо.

В фарнеле точно есть, кроме датчика и корпуса.
Все наподписанные детальки 0603
кондеры 47 на 200 вольт 0603
кондеры 10мкф в габаритах 0603 и 1206
Кнопки неизвестного происхождения
Через месяц-два приедут с китая платы.

А у этого корпуса, который ты использовал есть какой-то номер, имя?

Gainta G1812

2 Shodan Чтото Вы совсем в ненародные уровни технологий подались. Я в восхищении (Ц). Это без сарказама говорю, классно, расти над собой всегда приятно

Чтото мне ELCat раззадорил беспокойную часть мозга. Сел подбирать гантельку на микрон2, с прицелом чего еще потом на этом спроектировать. Итого. первичка 5 витков проводом 0.3, вторичка 760 проводом 0.03(её мотать легко, шуруповерт, счетчик, каждые 50-70 витков слой Plastik и просушка под неполиткорректной лампой накаливания 100вт). Выходит на штатный режим работы при положительной части импульса 3мкс, скважность 13-14(увы, прошивку нада править, насколько я понял не нравится гантели то что кольцу хорошо). Потребление видимых изменений не претерпело, или за пределами погрешности моей Ц-шки.
Видимо в первом варианте сказалась наколенность исполнения, что остался неприятный осадок от гантели
Всё иное в микроне осталось так же, это было условием эксперимента.

Ой да ладно те, все народное, просто там где я закупаюсь это есть. У нас люди не привыкли просто покупать детальки из другой страны.... даже несмотря на то что их доставляют до квартиры за 3-е суток после заказа
Я тут со знакомыми кооперируюсь и заказываем товара тыщ на 6, тогда 800р доставки выходит недорого. А МК и ферриты пачками беру в Элитане и ferrite.ru.

Да и почему-то все забывают что мы уже много лет, имеем доступ к обширной элементной базе.
Подход покупать понравившиеся детальки а потом мастерить из них дозик, пока считаю удачным.

Ну да Элькат может дать пищу для размышления!

Вообще я стараюсь уйти от самопалов, типа гантелек, ибо раз на раз не приходится... (вася нашел ферритовую гантельку, а маша нашла картонную, угадайте у кого дозик незаработал)
Мое мнение таково: не любишь кольца, бери комплекты Epcos RM4. Все шаблонное, повторяемость 100%!

Я к примеру сейчас прокачиваю 3-мя вольтами 2 витка, и с 320 витков снимаю высокое.
Конечно я понимаю, что лучше больше витков, но почему-то нигде немогу найти обмоточный провод тоньше 0.1.

Параметры получаются 0.25 мкс импульс, 83.3 мкс период между импульсами.
для поддержания ВВ в норме, хватает 20-23 импульсов в секунду, а при непрерывной работе транса снимаю все 390 вольт при нагрузке на 10-ти мегаомный тестер. И это без корректировки скваженности.
Как показывает практика, очень большую роль играет еще и кондер который замыкается на обмотку. Чем меньше его ESR тем лучше параметры накачки по длительности и потребляемому току.
Поменяв тантал 100 на хорошую керамику 10мкф у меня эффиктивность(КПД) возрасла в 3 раза. (примерно)

Вот кому интересно,мое чудо :

1.С чего все начиналось....


2.


3.Из корпуса телефона при помощи нагретой старой металлической линейки были вырезаны все перегородки и обработаны напильником


4.Осталась только рамка с отверстиями под плату и защелкой задней крышки


5.Нижняя колодка с разъемами тоже была подвергнута издевательствам при помощи напильника,остался только разъем под зарядку,для него на плате есть контактные площадки

продолжение :

6.Вид колодки снизу


7.Плата со стороны экрана


8.а вот и собственно оно,чудо


9....



пока все....
жду Li-ion ку типоразмера ААА батарейки,и ВВ кондеры не могу нигде найти таких точно как на схеме....одни прислали типоразмера 1206 с ними утечки ужасные,высокое падает,нашел и заказал типоразмера 1210 - что с ними будет х.з....а пока впаял протую керамику с ногами ,на 2кВ.
Доделаю решетку в задней крышке и получу все недостающее , дофоткаю все остальные ракурсы
А вообще из отличий от других конструкций :
1. добавил вибрик с мультивибратором,
2. запитал это все от 3.7V Li-Ion акума,
3.поставил TPS78330 на 3В с током холостого хода 2мкА( !!! )
4. и добавил контроллер зарядки LTC4054(вернее ее более дешевый аналог MCP73812)
...вот...

Продолжение следует...

jimm1,
получается очень симпатяшно!

MadOrc спасибо за прошивку! Только что-то не так. При включении горят все сегменты индикатора мах.яркостью-далее начинают светься счастливые числа (при игре в однорукого бандита) типа 999 ,777 ,666 и т.д. половинной яркостью - счетчик при этом не считает -бузер молчит, если кратковременно нажать кнопку дисплей гаснет,счетчик начинает считать судя по бузеру. Режимы dd / HH/ uu изначально высвечиваются корректно с полной яркостью- -потом кракозябры древних майя ,с половинной яркостью.

Сижу гоняю алгоритм накачки.... вот думаю можно ли сделать еще оптимальнее...

- Если напряжение датчика ниже 1/4 плато = раскачать напряжение до уровня 3/4 плато.
- Если напряжение выше 3/4 плато = глобальный запрет накачки.
- Если пришел импульс с датчика и напряжение ниже 2/4 плато = импульсно подкачать X раз.
- Каждую секунду = качать Y раз.

- Если напряжение на протяжении 1 сек ниже уровня плато = уменьшение скважености накачки в 2 раза.(если повторяется еще в 2, и т.д.)
- Если на протяжении 15 сек напряжение ниже плато = ошибка.

Получается эдакий адаптивный алгоритм. перекачать датчик невозможно, но в тоже время и все нюансы просадок учтены.
Конечно подразумевается что при каждом действии алгоритма и каждую секунду текущая секундная ячейка фона корректируется по паспорному "наклону счетной хар-ки %/В"

X и Y задаются в меню, как и плато и коэф. наклона.
Может быть придумаю алгоритм как Y вычислять автоматически.
А X калибровать по источнику ИИ.
Но даже без этого, черезмерно завышенные их значения автоматически нормируются этим алгоритмом, конечно с некоторой погрешностью.

Пока воистину убедился в гламурности алгоритма, даже если датчик светится , в прямом смысле слова, то напряжение в приделах 2/4 плато.....
Однако меня это не утешает, т.к. надо быть уверенным что накачка не будет сбоить при фоне 1.8 Р/ч. А проверить на ТАКОМ источнике возможности нет.

PS.Призываю всех к осмыслению "необходмости ОС по высоковольтной части", открываются довольно таки широкие горизонты контроля!!!
Хватит уже изобретать коробочки, с неизвестным напряжением на датчике!

UPD:
Я конечно понимаю, что предложенная схема замера ВВ далеко не самая дешевая, около 270р. за детальки, просто ее я уже обкатал в прошлых проектах, и не хотелось экспериментировать с чем-то новым.

2 jimm1 Неплохо, ждём релиз, с компоновкой. Имхо у нокии кнопочки замазать шпаклёвкой со стекловолокном, выровнять покрасить и будет более чем гламурно

2 rezak ответ даст вам ваша схема и плата. Так получилось что вчера собрал за смену тестовый считальник как раз на ОК. Всё на месте, для своей сборки я только ноги местами менял.

2 Shodan "коробочки, с неизвестным напряжением на датчике!" это бесценно, как раз такой и собрал. Тестил возможность генерации ВВ управляемым блокингом. Что тут сказать по результатам.... плавает при плавании питания, либо блокинг без умножайки нада, либо ОС.
Идея была - блокинг включать раз в сколько-то на сколько-то времени + в контексте импульсов и подзаряжать конденсаторы. Сам блокинг в непрерывке у меня ест 0,14 мА. Чтото непотребное вышло, буду еще думать.
Заодно протестил метод съёма с катода датчика по принципу "Терры" - не понравилось, ему ток больше нужен для стабильного реагирования.
ОС - хорошо, но либо затратно по по потреблению, либо в вашем варианте по чудо-деталям, только на заказ. Возможно стОит покурить еще терровскую ОС по пинг-понгу тока от заряженных конденсаторов умножителя.

БГ, прошлый век, недаром же при создании Микрона ушел от него.
Да он может "нечто" поддерживать на выводах датчика, но это "нечто" никак не то что нужно.
Качать в слепую это пальцем в небо, то влажность повысилась, то транс плохо намотан.

Вот еще пример, берем паспорт СБМ-20, видим параметры
- наклон плато с/х = 0.1%/В
- протяженность плато = 100В
это означает что от 350 до 450 В датчик будет с гарантией работать, но от края до края будет разброс 10%. А если перекачать, то вообще зальется... тогда не поймешь, толи ядерная война уже началась, толи датчик врет.

С блокингами на гаммах съедена не одна, и даже не две собаки. Когда счетчик помещается в фон около 100 мР/ч блокинг без поворотно просаживается и работа становиться нестабильной. Либо его надо делать более жестким, но тогда датчик "перекачивается" под 600 вольт, и надо ограничивать суппреорами.
Так нафигаж дозик который считает "до определенного придела накачки но экономичен" или "считает полный диапазон но батарейка кушается за день".
Это прошлый век.

Идея замера всплеска поля как на террах она конечно интересна, но не более.
По двум причинам:
1 - требует серьезной проктической проработки
2 - хорошего АЦП
И опять-же она не даст повторяемости без калибровки высокоомным вольтметром.

Вообщем флаг в руки с терра-идей, я вот к примеру ее насиловал неделю, в результате получил вывод, что цепь на стабилитроны-100Мегом-транзисторы, как в Гамма 4.2к работает намного более предсказуемо и дает намного более стабильные приделы ОС.
Но гигаомный делитель наиболее гибок и компактен, чем ОС 4.2к.

Предложенный вариант "чудо-деталям, только на заказ" покупается как минимум в двух местах с ожидаинем от 3 суток до месяца, без всяких "только" и "чудо".