Шеф, всё пропало, все пропало!

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
АСУ
Друг Кота
Сообщения: 3342
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 08:37:35

Re: Шеф, всё пропало, все пропало!

Сообщение АСУ »

Brigadir писал(а):Ну очень смелое заявление! Ну расскажи, чего там современного в мире твориться? тебя ж...подпустили....
Смелое заявление было в твоём высказывании… :))
Автоматические системы пожаротушения бесполезны, ибо они срабатывают, когда огонь уже набрал силу и жалкое прысканье не эффективно.
Я лишь намекнул тебе, что не везде на системах автоматического пожаротушения экономят. В современных системах (на базе промышленных контроллеров), используют оптические датчики совместно с дымовыми, которые и позволяют на ранней стадии возгорания включить систему пожаротушения. :wink: При этом отделавшись лишь не большим испугом, не теряя дорогостоящего оборудования. :tea:
Реклама
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Шеф, всё пропало, все пропало!

Сообщение Brigadir »

АСУ, в общем то ты не прав: давно уже в моде профилактика - убрать все возможности возникновения возгорания. Это: никакого хлама, стены - бетонные, запрещено курить, надежная электропроводка, строго следить и выполнять все требования пожарной безопасности. В общем то, пожар - это довольно редкий случай и чаще всего он возникает от поджога (убирают следы разворовывания). Или по дурости (редко, но бывает: напился укололся и заснул с сигаретой, и сгорел!).
А поболтать?
Реклама
АСУ
Друг Кота
Сообщения: 3342
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 08:37:35

Re: Шеф, всё пропало, все пропало!

Сообщение АСУ »

Brigadir писал(а):АСУ, в общем то ты не прав: давно уже в моде профилактика - убрать все возможности возникновения возгорания.
Толя, если с предприятий по перекачке газа и нефтепродуктов «убрать все возможности возникновения возгорания», то ты будешь готовить еду (в лучшем случае) на электроплите, и ездить на гужевой повозке… :)))
Аватара пользователя
ELcat
Друг Кота
Сообщения: 3258
Зарегистрирован: Вт май 19, 2009 09:27:30
Откуда: Украина

Re: Шеф, всё пропало, все пропало!

Сообщение ELcat »

Последнее интервью Скрябина.

Моя страна - сплошная руина.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Шеф, всё пропало, все пропало!

Сообщение Brigadir »

АСУ писал(а):[
Толя, если с предприятий по перекачке газа и нефтепродуктов «убрать все возможности возникновения возгорания», то ты будешь готовить еду (в лучшем случае) на электроплите, и ездить на гужевой повозке… :)))
А ведь убрали: Первое - категорически запрещено курить, второе - пользоваться стальным инструментом (сталь при ударе высекает искру). третье - тщательная ежедневная проверка на утечки и прочие неполадки ...ну и так далее....я тонкостей не знаю, конечно. Примерно такое же и в шахтах и в прочих опасных местах,например: запрещается использовать электропривод - только пневмопривод.
И ничего: и газ перекачивают и бензин наливают в цистерны и уголек поднимают на поверхность и ничего не самовозгорается...
Мы обсуждаем несколько разные вещи: 1 - пожарообнаружение. 2 - пожаротушение. 3 - профилактика безопасности. Я работаю с первым пунктом и молю Бога, чтобы не пришлось работать по пункту - 2.
А поболтать?
Реклама
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Шеф, всё пропало, все пропало!

Сообщение Brigadir »

ELcat писал(а):Последнее интервью Скрябина.
[]
Видимо мы и перестали понимать друг друга, потому что я не всё разумею на мове....А молодое поколение Украинцев не всё понимают по Русски.
А виновата школа: надо было всё же учить Русский язык. На нем в России практически все разговаривают, независимо от национальности. Здесь не гордость, это практично для общения. Гордиться национальностью надо по другому: пой свои песни, никто не против, носи вышиванки и шаровары, тоже не осудят. Но общение.....Вот Китаец, проживающий в Америке говорит ведь по Английски? А как иначе? И я приеду в Китай и тоже буду вынужден общаться на китайском языке....
Я к чему? Вот ты сюда (на Русский сайт) выложил видио, но по мове то мы не всё понимаем. Значит, прежде, чем выкладывать, надо было подумать. А зачем? А кто нибудь поймет, что там Ваш Скрябин живо так рассказывает? Кстати, напомни: кто такой Скрябин? Просто мне интересно. И почему последнее интервью? Погиб? Убили?
А поболтать?
Реклама
АСУ
Друг Кота
Сообщения: 3342
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 08:37:35

Re: Шеф, всё пропало, все пропало!

Сообщение АСУ »

Brigadir писал(а):А ведь убрали: Первое - категорически запрещено курить,
В приведённых отраслях ни когда и не разрешали курить (только в строго отведённых местах).
второе - пользоваться стальным инструментом (сталь при ударе высекает искру).

Только им и пользуются (обильно смазанным солидолом). Бронзовым инструментом открутить что либо проблематично… так и валяется как металлолом.
например: запрещается использовать электропривод - только пневмопривод.
И ничего: и газ перекачивают и бензин наливают в цистерны и уголек поднимают на поверхность и ничего не самовозгорается...
Толя о взрывозащищённом оборудовании, и о искробезопасных цепях ничего не слышал? Какая пневматика, для насосов смазочного масла или для вентиляторов?
Мы обсуждаем несколько разные вещи: 1 - пожарообнаружение. 2 - пожаротушение. 3 - профилактика безопасности. Я работаю с первым пунктом и молю Бога, чтобы не пришлось работать по пункту - 2.
Пожарообнаружение должно быть совместно организовано с пожаротушением. Если это не склад металлопродукции. Но все, всё экономят, считая что пожарные подразделения всё потушат. Вот и библиотеку потушили… а была бы хорошая система пожаротушения, такого вреда не было бы.
Аватара пользователя
Чумак
Друг Кота
Сообщения: 27189
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2011 20:49:28
Откуда: оттуда

Re: Шеф, всё пропало, все пропало!

Сообщение Чумак »

Brigadir писал(а): Кстати, напомни: кто такой Скрябин?
Композитор и теплоход.
- Русским человеком может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но не так нет, чтобы обязательно было, а нет — и хрен с ним.
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов
Аватара пользователя
Qwerty112
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 182
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2015 22:52:42

Re: Шеф, всё пропало, все пропало!

Сообщение Qwerty112 »

АСУ писал(а): Толя о взрывозащищённом оборудовании, и о искробезопасных цепях ничего не слышал? Какая пневматика, для насосов смазочного масла или для вентиляторов?
.
Бригадир самозванец с птушным образованием, а не инженер, как он утверждает.
Последний раз редактировалось Qwerty112 Чт фев 05, 2015 21:11:16, всего редактировалось 1 раз.
долой!
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43876
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Шеф, всё пропало, все пропало!

Сообщение АлександрЛ »

Brigadir писал(а):А виновата школа: надо было всё же учить Русский язык. На нем в России практически все разговаривают, независимо от национальности.
Я не очень давно, в Ашане, увидел то, что меня ПОРАЗИЛО! Шла семейная пара - муж, жена и ребёнок, пацан примерно 4-х лет, муж с женой разговаривали "на своём"- похоже, что азербайджанцы, а вот их ЧЕТЫРЁХРЕТНИЙ ПАЦАН говорил с ними НА РУССКОМ!!!! - выходит, именно русский язык для этого пацана получился родным.. :shock:
Аватара пользователя
Пилот
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2154
Зарегистрирован: Сб янв 09, 2010 15:19:57
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Шеф, всё пропало, все пропало!

Сообщение Пилот »

Я работальна предпрятии где просто куча взрывоопасных помещений с парами бензина и спирта (фармзааод, пластырь делают). Самые большие помещения вообще без сигнализации и тушения, в последние пару лет в двух небольших участках дымовые датчики поставили, толлко отдельный участок с современным пожаротушением приличного размера. И ничего, правда раньше были возгорания как говорили, но заземление всего и вся плюс установкой изотопных нейтрализаторов которые снимают статику с ткани. Просто раньше особо систем не было, а щас это очень дорого, пожаров нет вот и не чесались
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Шеф, всё пропало, все пропало!

Сообщение Brigadir »

АСУ писал(а):[. Вот и библиотеку потушили… а была бы хорошая система пожаротушения, такого вреда не было бы.
Это не первая библиотека .....в Питере тоже, помнится, горела....Книги не самовозгораются, есть подозрение....помогли (подожгли).
Гаечные ключи: хром - ванадий....(это не сталь). А ещё вспоминаются из детства покрытые латунью.
Чаще всего пожары возникают при работе со сваркой - на новой стройке вроде и нечему загореться, а вот при ремонте, переделке бывшего здания мусора предостаточно. Всё от бестолковости людей. Был случай (я свидетель), переделывали здание ИКИ, Труба из тех этажа уходит в нижний этаж и надо было её отрезать. А что там внизу? Туда охрана не пускает. начали отрезать (газовой горелкой) = внизу вспыхнуло! Сгорели чертежи на рабочем столе и всё, что там валялось. На нас "наехали" с обидами и претензиями....а мы что? Охрана не пустила! (для справки: ИКИ - серьезный институт и каждая лаборатория, кабинет имеет строгую охрану. Чтобы попасть куда то - долго и нудно выпрашивать одноразовый пропуск у Высшего начальства.).
А поболтать?
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Шеф, всё пропало, все пропало!

Сообщение Brigadir »

Чумак писал(а):
Brigadir писал(а): Кстати, напомни: кто такой Скрябин?
Композитор и теплоход.
Композитора то я знаю, да про теплоход (в честь него и назван). А вот этот лохматый - это кто?
А поболтать?
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Шеф, всё пропало, все пропало!

Сообщение Brigadir »

АСУ расскажи нам про ХОРОШУЮ систему пожаротушения.
А поболтать?
Аватара пользователя
doubovitski
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2355
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 18:10:27
Откуда: Пензенская область

Re: Шеф, всё пропало, все пропало!

Сообщение doubovitski »

АСУ писал(а):.....
Есть производства, в которых даже оружие охрана должна иметь не стреляющее, а только бронзовые ножи. Этого вы не знали. Знаете где? По Правилам Безопасности в цехах и складах промышленного ВВ. Это я вам как горняк по образованию говорю.
Далее. Есть производства, с очень большим выделением взрывоопасных газов, при котором применённое взрывобезопасное оборудование представляет собой электрическое оборудование с питанием от пневматических турбин, но воздух поступает к этому оборудованию по полостям с двойными стенками. Разрушение внешней стенки приводит к прекращению выработки электричества и мгновенной остановки оборудования. Естественно, это относится к слаботочному оборудованию. Искробезопасность - это ограничение мощности сети с учётом всех ёмкостных, индуктивных составляющих на уровне не более 7 Ватт. Мощные электрические сети обязательно защищаются аппаратами сверхкороткого размыкания в случае аварий. Причём, для исключения генерации электричества выбегающими роторами двигателей, в них вмонтируются короткозамыкатели. Скорость размыкания силовых цепей гарантирует не возникновение искры короткого замыкания даже при перерубывании кабеля бронзовой гильотиной ( делается при сертификации в лабораториях Госгортехнадзора). Пример такого выключателя- разделение ножей выключателя на 4-6 частей, соединение этих участков последовательно, и размыкание не в одном, а в 5-7 местах одновременно
от одного привода. Привод выключателя- сверхмощный электромагнит, выстреливающий защёлку и пружина с усилием в рессору "Жигулей" расцепляет ножи. Соединение его возможно только через редуктор. Ибо сжать эту пружину иначе нельзя.
Аватара пользователя
doubovitski
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2355
Зарегистрирован: Сб дек 04, 2010 18:10:27
Откуда: Пензенская область

Re: Шеф, всё пропало, все пропало!

Сообщение doubovitski »

Brigadir писал(а):АСУ расскажи нам про ХОРОШУЮ систему пожаротушения.
ХОРОШЕЙ системы пожаротушения нет. Есть (или просто- ДОЛЖНЫ) применяться хорошие меры предупреждения и локализации пожаров. В таких сооружениях- множественное разделение помещений несгораемыми перегородками и дверями, чердаки- брандмауэрами, Шкафы- с плотными стенками и крышками, затрудняющие передачу огня и температуры. Негорючая мебель, отделка стен, пола, потолков. Чёткая схема эвакуации персонала и посетителей. Тренированность эвакуации. Секционирование системы сигнализации с выдачей на пульт МЕСТА возникновения признаков пожара. Эти меры если не предохранят от пожара, но в десятки раз уменьшат потери. Что касается библиотек. Микрофильмирование , сейчас- перевод фондов на цифру. Подлинники хранить в помещениях без присутствия человека, герметизированном и заполненном азотом.
petrenko
Друг Кота
Сообщения: 5326
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 13:51:55
Откуда: Начинающий
Контактная информация:

Re: Шеф, всё пропало, все пропало!

Сообщение petrenko »

Brigadir писал(а):... Был случай (я свидетель), переделывали здание ИКИ .... (для справки: ИКИ - серьезный институт и каждая лаборатория, кабинет имеет строгую охрану. Чтобы попасть куда то - долго и нудно выпрашивать одноразовый пропуск у Высшего начальства.).
Анатолий, Вы работали в здании недалеко от Калужской ?
И когда именно, позвольте полюбопытствовать ?
( возможно тогда ещё было очень строго и могли быть чертежи "в бумаге", а сейчас многое, знаете ли, поменялось .. )
< виртуальная "кнопочка" >--( WWW ) <- Убедительная просьба интересующимся старыми компьютерами типа РК86 - не пишите в теме в барахолке, пишите Ваши вопросы в ( лс ) пожалуйста
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Шеф, всё пропало, все пропало!

Сообщение Brigadir »

petrenko писал(а):[
Анатолий, Вы работали в здании недалеко от Калужской ?
И когда именно, позвольте полюбопытствовать ?
( возможно тогда ещё было очень строго и могли быть чертежи "в бумаге", а сейчас многое, знаете ли, поменялось .. )[/quote]
Точно год не помню, где то в конце 80 годов. Когда начали появляться малые предприятия, кооперативы. Почему плохо помню, потому что в те годы почти каждый год увольнялся и переходил в другую организацию. Такова ситуация была в те годы: появилось МП, сделали работу и развалились.
ИКИ - институт космических исследований около метро Калужская. Это здание выглядило так: этаж с лабораториями (кабинетами) - технический этаж,следующий - лаборатории - опять техэтаж. То есть слоеный пирог. Нам поставили задачу: вычистить тех этажи от всякого говна и переделать в нормальные помещения (лаборатории). Мы (3 электромонтажника) очищали лотки от ненужных уже кабелей и оптоволоконных связей, вырезали лотки, проводили свою проводку(выключатели,розетки,свет...). Другие - строили перегородки, мостили полы и т. п.
Кабель на лотке мог идти куда угодно,каждый надо было продернуть, определить куда и откуда пришел, узнать: он рабочий или давно заброшен...и если не нужен = обрезать и в помойку. Но...на каждом этаже: охрана (КГБ) и чтобы зайти и просто глянуть: кабель сюда пришел или просто прошел транзитом, надо было полдня выбивать временный пропуск. Но самое забавное: на одном техэтаже проходил силовой короб с шинами (шина - это электропроводник довольно внушительных размеров: 3 - фазные и чуть скромнее - ноль. ). Причем задание дали чисто по русски: отключать = нельзя! Мы директору полдня обьясняли: чтоб переключить институт на нормальный кабель потребуется как минимум неделя рабочего времени. БЕСПОЛЕЗНО. Но сделали: начали в пятницу и к понедельнику уже лежал нормальный кабель. Так никто и не заметил, что институт обесточили на двое с половиной суток. За геройство естессно нам орденов никто не дал (риск для жизни), про премию тоже забыли...по русски! Я обиделся и уволился! Моментально нашел другое МП с зарплатой вдвое выше. И более безопасное (обслуживание противопожарной автоматики).
А поболтать?
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Шеф, всё пропало, все пропало!

Сообщение Brigadir »

Продолжу: я впервые воочию увидел огромные кучи осциллографов и прочих лабораторных приборов (генераторы, измерители....) , куча печатных плат и плат, где ноги накручены на стойки....всё это бросовое, свалено в коридорах, но забрать? Тюрьма! Толстенные медные шины...станки и станочки (слюни лились рекой, но....)...я же тогда был в разгаре радиолюбительства...но кое что удалось "приватизировать" обманув охрану. (местные научили).
Один парень (местный молодой инженер) рассказал: поступило очередное задание, например - разработать спутник связи. Под это задание выписывают полный комплект контрольноизмерительной аппаратуры, детали, приспособления, кабеля протягивают между лабораториями, в том числе и оптические (их там тысячи брошенных, с лотка валились...), а "старая" аппаратура сваливалась в коридор....(старая - на ней поработали полгода....год....). Выносить запрещено....Инженером разрешено только в свою лабораторию...или в столовую. На каждом этаже (в коридоре) будочка с охранником. На общем входе и во двор - тоже самое. Предьяви пропуск. Несешь железяку во двор (выбросить) - предьяви пропуск, через минуту назад (выбросил) - предьяви пропуск! :)))
А поболтать?
petrenko
Друг Кота
Сообщения: 5326
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 13:51:55
Откуда: Начинающий
Контактная информация:

Re: Шеф, всё пропало, все пропало!

Сообщение petrenko »

Brigadir писал(а): ...на каждом этаже: охрана (КГБ)
..
Охрану осуществлял непосредственно КГБ ? :o
Или это у Вас просто фигура речи в том смысле, что охрана была более "крутая" чем вохр ?
Brigadir писал(а): ..
Мы директору полдня обьясняли...
Вы общались с Роальдом Зиннуровичем Сагдеевым или с Альбертом Абубакировичем Галеевым ? Ну то есть до 1988г. или после ?
< виртуальная "кнопочка" >--( WWW ) <- Убедительная просьба интересующимся старыми компьютерами типа РК86 - не пишите в теме в барахолке, пишите Ваши вопросы в ( лс ) пожалуйста
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»