Страница 575 из 2416
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Ср авг 14, 2013 22:55:12
MerK
Спасибо,а я думал что он просто ограничивает ток транзистора

Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Чт авг 15, 2013 08:59:33
Gudd-Head
MerK писал(а):а я думал
Думать меньше надо. Соображать больше.
Открываем ДШ и видим, что 3-й вывод микросхемы это Current Sense, т.е. без R7 через транзистор можеть пойти ток, ограниченный только сопротивлением первичной обмотки трансформатора.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Чт авг 15, 2013 12:59:41
sa-ta
оцените схему (не моя) на принципиальную работоспособность
Спойлер

собрал, греется полевик и дроссель свистит. мне кажется, что полевик закрыться просто не может..
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Чт авг 15, 2013 13:14:30
Slabovik
А напряжение питания такое, как указано на схеме? В таком случае, полевик попросту не открывается как надо, даже если он Logic Level - всё-равно недостаточно... И 0.2 Ом выглядят очень странно совместно с внешним полевиком (либо крестик снять, либо трусы надеть). Ибо полевик предполагает неободимость значительного повышения коммутируемого тока, а 0.2 Ом как раз ограничивает ток на допустимом уровне для внутреннего ключа...
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Чт авг 15, 2013 13:16:56
Gudd-Head
Ну да. Ещё и диод своё съедает. Какой диод, какой полевик, сколько вольт на входе?
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Чт авг 15, 2013 13:48:28
Seriyvolk
Снизить частоту, увеличить дроссель, намного.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Чт авг 15, 2013 16:25:30
sa-ta
sa-ta писал(а):оцените схему (не моя) на принципиальную работоспособность
номиналы так конечно же другие..я спрашивал о принципиальной работоспособности.
входное 12вольт.
дроссель здоровая гантель, ~300мкГн. ток насыщения больше ампера.
частота ~95кГц (емкость 470pf)
полевик FR024A 60V Single N-Channel HEXFET Power MOSFET in a D-Pak package.
диод и транзистор в затворе 1N4148/MMBT4403 Si-pnp GP, 40V, 800mA, 200mW, B= 100..300, >200MHz SOT-23
на выходе ожидаю ~20-22В с током 300-400ма.
собранная схема без без внешнего полевика (с теми же элементами) работает. только МС греется адски, даже не смотря на поле меди вокруг.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Чт авг 15, 2013 16:43:20
Slabovik
К сожалению, уже даже ругаться не хочется, когда предъявляется одна схема, а подразумевается другая... Телепат - очень высокооплачиваемая профессия...
Применительно к вашему случаю - необходимо вывести цепи управления затвором из-под токового резистора (первую и восьмую ногу зацепить на шестую, а не на седьмую). Во-вторых, понизить частоту. Поставьте 1000 пФ. R2 уменьшите до килоома, можно даже меньше. Дроссель действительно 300 мкГн? И его явно мало - насыщение должно быть не ранее 4 ампер. Можно немного уменьшить индуктивность, но обеспечьте 4А без насыщения (это с некоторым запасом).
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Чт авг 15, 2013 20:23:50
sa-ta
Slabovik писал(а):...
И его явно мало - насыщение должно быть не ранее 4 ампер.
Адъ и Израиль (с)...

а точно нужен для 400 миллиамперного блока дроссель на ЧЕЫРЕ ампера ? меньше никак ?
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Чт авг 15, 2013 20:33:16
Slabovik
А гляньте любой калькулятор для MC34063. Дроссель не должен впадать в насыщение вплоть до пикового тока, а пиковый ток вот у меня получился в районе 3.5А под ваши параметры. Большая от расчётной индуктивность конечно пиковый ток снижает, но всё-таки...
p.s. 400? А я, дубина, для 800 считал... ща... всё-равно 1.8 ампера. Так что всё-равно дросселя мало - 2-амперный надо... И даже в вашем расчёте 1.32 (это, как я понимаю, для его настоящей индуктивности)... Надо помнить ещё, что на таких высоких частотах феррит свойства теряет, как возможный вариант проблемы...
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Чт авг 15, 2013 20:44:10
sa-ta

но вопрос уже не в этом дросселе ...
за счет чего полевик закроется ?
а как узнать потери в зависимости от частоты.. для классической схемы из даташита без полевика. может частоту понизить?
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Чт авг 15, 2013 20:56:08
Slabovik
Дык, в вашей же схеме есть транзистор, диод и резистор, которые и закрывают полевик. Не надо от них отказываться, в этом плане там imho порядок. Но вот про рекомендации перецепить кое-какие цепи напомню. Также напомню про 0.2 Ом - его нужно пересчитать на реальный пиковый ток через полевик...
Частоту понизить конечно можно. Увеличением емкости Ct. Мне вот нравится 1000 пФ

p.s. А если осетра урезать (по току), как на последней картинке с калькулятором, то действительно, вполне и без полевика можно обойтись, главное, не вылезти за пределы 1.5А предельного тока для ключа. 0.18 Ом для этого случая ставится (0.2, если с небольшим запасом).
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Пт авг 16, 2013 05:44:40
ARG
По названию тема вроде широкоформатная, чтобы не плодить новых тем, размещу пост тут.
При "умощенении" интегральных стабилизаторов обычно используется включение дополнительного транзистора в цепь обеспечивающую смещение на базе за счет падения напряжения на резисторе, как на схеме 1. Это типовая схема во всех даташитах.
А почему не используют обычный эмиттерный повторитель, на рис.2? Вообще такая схема отлично работает, опробовано, но почему она не встречается "от производителя"?

Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Пт авг 16, 2013 06:08:53
Slabovik
Очевидно потому, что напряжение на выходе "уходит". Если смотреть на типовую схему включения LM317 работает так, чтобы напряжение на R2 (по левой схеме) было на уровне 1.25 В и равно внутреннему опорному. Если посмотрим на правую схему, то увидим, что собственно выход стабилизатора стал в другой точке, нежели съем обратной связи. ОС теперь снимается с последовательно включенной цепочки "переход БЭ-R4" и именно на нём микросхема держит 1.25В, а силовой выход только с R4. Таким образом напряжение на выходе стало меньше за вычетом падения на переходе БЭ силового транзистора, а оно не является постоянной величиной.
Немного сгладит ситуацию соединение нижнего конца R6 с точной Э-R4, но напряжение всё-равно останется болтаться...
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Пт авг 16, 2013 07:07:41
Телекот
Напряжение б-э транзистора величина не постоянная она зависит от температуры примерно 2,5мв на градус, и от тока коллектора. И в правой схеме это напряжение складывается с образцовым 1,25в. Очевидно что при таком включении о хорошей стабилизации не может быть и речи. Напряжение будет зависеть и от тока и от температуры. Понятно почему производитель не может рекомендовать эту схему.
С другой стороны если большой стабильности не надо то и правая схема имеет право на жизнь.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Пт авг 16, 2013 08:58:10
ARG
Ок, спасибо, друзья, исчерпывающие ответы!
Кстати, ваше мнение по поводу
вот этой статьи про LM317, действительно все так печально как пишет автор?
Особенно удивило заявление о невозможности получения нулевого напряжения на выходе, но ведь есть масса схем с таким включением.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Пт авг 16, 2013 09:19:53
Slabovik
1. Непонимание автором "разоблачения" истинного назначения диодов.
2. Опять, похоже, непонимание, что происходит на выводе...
3. Предназначение 6-вольтовых стабилитронов там несколько другое, вообще-то....
Блин, грустно, уже после первого пункта "разоблачений"... Про остальные пункты писать даже лень...
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Пт авг 16, 2013 09:29:26
Телекот
Бред, сам ремонтировал БП на 317 от 0 до 15. Если крутануть подстоечник то может работать и от -0,5 до 14,5в.
Так что 0 получается.
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Пт авг 16, 2013 11:02:38
Prolog
В какой программе можно рассчитать трансформатор для БП на UC3842?
Re: Мелкие вопросы по питанию.
Добавлено: Пт авг 16, 2013 11:04:26
Gudd-Head
Prolog писал(а):В какой программе можно рассчитать трансформатор для БП на UC3842?
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=33756 мало?